Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грузия и вопрос к полякам

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжи



Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 11
Откуда: St. Pete

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 9:14 am    Заголовок сообщения: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

Немного провокации Very Happy

Как бы вы отнеслись к полной русификации Польши в 19веке Question
То есть полностью перейти на русский письменный, а все книги на польском запретить.

К чему это Smile -- В Грузии живут менгрелы, которые говорят на своем собственном языке, но своей письменности не имеют - запрещена Тбилиси. При том что этот язык относиться к грузинскому , как польский к русскому - они родственные, но дальние.

И тем не менее ЕС считает Грузию демократичной Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Сб Окт 03, 2009 11:28 am    Заголовок сообщения: Re: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

Ёжи писал(а):
Немного провокации Very Happy

Как бы вы отнеслись к полной русификации Польши в 19веке Question
То есть полностью перейти на русский письменный, а все книги на польском запретить.

К чему это Smile -- В Грузии живут менгрелы, которые говорят на своем собственном языке, но своей письменности не имеют - запрещена Тбилиси. При том что этот язык относиться к грузинскому , как польский к русскому - они родственные, но дальние.

И тем не менее ЕС считает Грузию демократичной Question

Мы уже относились к русификации Польши в 19веке. Это отношение называется восстанием Wink
Пусть менгрелы жалуются в ЕС. Рая на земле нет. У поляков тоже есть хлопоты с правописанием своих фамилий на Литве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Сб Окт 03, 2009 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Пусть менгрелы жалуются в ЕС. Рая на земле нет. У поляков тоже есть хлопоты с правописанием своих фамилий на Литве.

Это как раз Поляки из Литвы могут обращаться в ЕС, а Менгрелы должны искать справедливости в Страсбурге или ООН. Кстати Курды в Турции находятся в подобной ситуации. Албанцы же из Косова и Метохии имели возможность всего, в том числе и писания своих фамилий на родном языке - там албанский был вторым государственным языком, всё равно Запад посчитал их слишком притеснёнными и обижеными. Плохо, что международное право перестаёт работать.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Сб Окт 03, 2009 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пускай они в России поищут справедливости Laughing . Ждать придется недолго, ибо Страсбург далеко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 8:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решение Российйских властей, каки Российских судов Грузия может считать для себя необязательным для выполнения, равно как и комитета по правам ЕС, поскольку не является членом содружества. Решение суда в Страсбурге является обязательным для всех без исключения и тут Грузия должна будет подчиниться. Хотя если ей военная агрессия так легко с рук сошла, то уж эта проблема сойдёт тем более. Уже во время конфликтов никто не считается с мнением ООН, все призывают ЕС и НАТО, согласно какому праву, неизвестно. Я думаю, что и суд в Страсбурге скоро начнёт терять своё значение, во всяком случае в Гааге НАТО создали свою собственную домашнюю альтернативу международному трибуналу.
_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis= писал(а):
Решение суда в Страсбурге является обязательным для всех без исключения и тут Грузия должна будет подчиниться. .

Не считаю. Вот пример.
http://lenta.ru/news/2009/09/28/ignore/
суд в Страсбурге бессильный. Государства выполняют приговоры добровольно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
суд в Страсбурге бессильный. Государства выполняют приговоры добровольно.

Разумеется, как и решения ООН в большинстве случаев. Однако как судебная инстанция суд в Страсбурге является высшей международной инстанцией, единственной на сегодняшний день такого уровня. Конечно КНДР не будет признавать его решения, но я имею ввиду те страны для которых международное право ещё не стало полной абстракцией, а представителем этого права являетя этот суд. ЕС, конечно, особенно в лице своих новых членов, пытается выйти за пределы своих компетенций и навязывать собственные нормы другим сторонам. Но тем не менее эти нормы действуют только внутри ЕС и лучше этого придерживаться. Во всяком случае комитет по правам человека ЕС точно не имеет и не может иметь никакой власти в отношении стран не участвующих в Содружестве.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
http://lenta.ru/news/2009/09/28/ignore/

Российское правительство признавалось виновным за похищения и внесудебные казни, пытки. Правительство виновно? Абсурд!
Интересно хоть одно подобное решение виносилось в отношении Чеченского правительства Дудаева или Масхадова? Или при их правлении подобные случае по мнению Европы не имели место? В общем ничего удивительного, мало какая международная институция (тем более выносящая юридические решения) стоит вне политики или над политикой.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis= писал(а):
golem писал(а):
суд в Страсбурге бессильный. Государства выполняют приговоры добровольно.

Разумеется, как и решения ООН в большинстве случаев. Однако как судебная инстанция суд в Страсбурге является высшей международной инстанцией, единственной на сегодняшний день такого уровня. Конечно КНДР не будет признавать его решения, но я имею ввиду те страны для которых международное право ещё не стало полной абстракцией, а представителем этого права являетя этот суд. ЕС, конечно, особенно в лице своих новых членов, пытается выйти за пределы своих компетенций и навязывать собственные нормы другим сторонам. Но тем не менее эти нормы действуют только внутри ЕС и лучше этого придерживаться. Во всяком случае комитет по правам человека ЕС точно не имеет и не может иметь никакой власти в отношении стран не участвующих в Содружестве.

Ясное и потому не верю в никакие суды. Исчисляется только нагая сила а приговор международного суда это только фиговый листок для этой силы. Если сила не стоит за приговором он не имеет никакого смысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Исчисляется только нагая сила а приговор международного суда это только фиговый листок для этой силы. Если сила не стоит за приговором он не имеет никакого смысла.

Если международное сообщество такое положение не преодолеет (это вполне реально при двуполярном или многополярном мире) то, либо правосудие превратится в произвол, прикреплёный террором, как это уже имеет место в Гааге, пока только в отношении Сербии, либо войн будет всё больше и больше, а каждая война сегодня - это истребление мирного населения. Скорее всё идёт к тому, что оба сценария станут реальностью. Что-либо измениь не в наших силах, но и говорить, что это нормально, а потому пусть и будет - нельзя.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis= писал(а):

Если международное сообщество такое положение не преодолеет (это вполне реально при двуполярном или многополярном мире) то, либо правосудие превратится в произвол, прикреплёный террором, как это уже имеет место в Гааге, пока только в отношении Сербии, либо войн будет всё больше и больше, а каждая война сегодня - это истребление мирного населения. Скорее всё идёт к тому, что оба сценария станут реальностью. Что-либо измениь не в наших силах, но и говорить, что это нормально, а потому пусть и будет - нельзя.

Говорить очевидно можно но ничего это не изменит. А наше несогласие это демонстрация типа раку говорим нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 2:26 am    Заголовок сообщения: Re: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

golem писал(а):

Мы уже относились к русификации Польши в 19веке. Это отношение называется восстанием


Плохо, ты тускоматолок, знаешь польскую историю. До ноябрского восстания, вообще русификации не было. А настоящая русификация польских земель, началась именно после падения январского восстания. И по-моему Стефан Жеромски ошибся c тем, что это была "syzyfowa praca". Надежды Пилсудского на то, что население Привислянского края восстанет в 1914 г. против России, так и не сбылись.Smile А польские крестьяне еще после входа немцев, говорили - "Nasze ruskie wojska".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stivi



Зарегистрирован: 22.12.2007
Сообщения: 2247
Откуда: Warszawa-Toronto

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так между делом в Литве нет никаких проблем-просто фамилия пишется литовскими буквами..никто не будет читать всех этих никому непонятных sz,cz,rz,ó.....
_________________
даже все-только не я...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 11:02 am    Заголовок сообщения: Re: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

Ogonowski писал(а):
golem писал(а):

Мы уже относились к русификации Польши в 19веке. Это отношение называется восстанием


Плохо, ты тускоматолок, знаешь польскую историю. До ноябрского восстания, вообще русификации не было. А настоящая русификация польских земель, началась именно после падения январского восстания. И по-моему Стефан Жеромски ошибся c тем, что это была "syzyfowa praca". Надежды Пилсудского на то, что население Привислянского края восстанет в 1914 г. против России, так и не сбылись.Smile А польские крестьяне еще после входа немцев, говорили - "Nasze ruskie wojska".

Хотя я знаю много лучших источников информации однако для такой невежды как ты Википэдиа в целости хватит. Там есть основные известия касающиеся русификации Wink
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rusyfikacja_na_ziemiach_polskich
Посмотри, осёл, на даты и всё будет яснo даже для такого чмо как ты.
Нижеследующее тоже относится к твоему тезису что "До ноябрского восстания, вообще русификации не было".
А если бы ты случайно по-русски лучше говорил чем по-польски Wink ссылка по-русски:
"Однако уже в 1820-е годы, в период когда главнокомандующим польской армией и фактическим наместником Польши являлся великий князь Константин Павлович, начался процесс ограничения автономии страны. Конфликты Константина Павловича с польским сеймом, его пренебрежение к конституции, репрессии против польских либералов и замещение поляков в высшей администрации русскими вызвали массовое возмущение и рост недовольства российской властью в Польше. Это вылилось в стихийное Ноябрьское восстание 1830 года, которое в 1831 г. было разгромлено российской армией. После подавления восстания, в 1832 г., был издан Органический статут царства Польского, который резко ограничил самостоятельность Польши: были упразднёны польский сейм и отдельные польские вооружённые силы, а царство Польское объявлялось неотъемлемой частью Российской империи. Начался процесс ликвидации национальных особенностей судебной и административной системы. В 1837 г. было введено губернское устройство взамен польских воеводств, затем на Польшу была распространена российская монетная система и система мер и весов. В 1839 г. было упразднено отдельное ведомство по вопросам просвещения и образования, закрыт Варшавский университет и «Общество друзей науки», сокращено количество гимназий. Резко усилилась цензура, были запрещены книги Адама Мицкевича, Юлиуша Словацкого и ряда других польских поэтов и писателей. Множество деятелей национального движения и культуры были вынуждены эмигрировать из Польши («Великая эмиграция»). Новый таможенный тариф, введённый российским правительством, привёл к резкому падению производства в польской промышленности (объём производства текстильных изделий в Польше за десять лет упал почти в семь раз)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты тускоматолок! Я не написал, что не было до ноябрьского восстания репрессий и что не было ограничений суверенитета Польши, только, что не было русификации. Русификацию я связываю с навязыванием русской культуры и языка, в связи с вытеснением польского языка. В Конгресном Королестве государсвенным языком был польский а в отношении с королем (российским императором) - французский. Цензура была, что, конечно, влияло также на возможности развития польской культуры, но не было русификации.

Последний раз редактировалось: Ogonowski (Чт Окт 14, 2010 12:21 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski писал(а):
Ты тускоматолок! Я не написал, что не было до ноябрского восстания репрессий и что не было ограничений суверенитета Польши, только, что не было русификации. Русификацию я связываю с навязыванием русской культуры и языка, в связи с вытеснением польского языка. В Конгресном Королестве государсвенным языком был польский а в отношении с королем (российским императором) - французский. Цензура была, что, конечно, влияло также на возможности развития польской культуры, но не было русификации.

Это с чем ты связываешься русификацию не имеет никакого значения. Сама только ликвидация польских университетов и лицеев достаточным примером русификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):

Это с чем ты связываешься русификацию не имеет никакого значения. Сама только ликвидация польских университетов и лицеев достаточным примером русификации.


Именно в 1816 г. был создан впервые Варшавский Университет, тогда польский. После падения ноябрского восстания был он ликвидирован. А с семидесятых годах XIX опять в Варшаве появился университет, но уже русский. Даже сам не знаю, на каком языке должны быть читаны лекции в университете: на латыни, на русском или на польском? Однако мне понравилось то, что нынешний проректор Варшавского Университета профессор Лангалер, в связи с языковым вопросом, послужился Евгением Онегиным Пушкина и сказал: "Латынь из моды вышла ныне" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Русификация Польши — политика Российской империи в XIX — начале XX века в отношении царства Польского, направленная на ликвидацию его автономии, интеграцию польских территорий в состав Российской империи, распространение русского языка и культуры и вытеснение польского языка и польской национальной культуры, прежде всего, в административной и образовательной сферах." Распространение русского языка и культуры и вытеснение польского языка и польской национальной культуры является только одним из элементов русификации.
В 1831 г. кн. Паскевич, представляя проект общего преобразования учебной части в Царстве Польском, предлагал реорганизовать Университет и образовать две высшие школы: медицины и права; но император Николай I предписал временно закрыть все высшие школы в Крае. Затем Царство Польское одно время оставалось без особого учреждения для высшего образования.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, но Паскевич подавил ноябрское восстание. А я написал, что не было русификации до ноябрского восстания. А особенная руссификация наступила после падения январского восстания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Однако уже в 1820-е годы, в период когда главнокомандующим польской армией и фактическим наместником Польши являлся великий князь Константин Павлович, начался процесс ограничения автономии страны. Конфликты Константина Павловича с польским сеймом, его пренебрежение к конституции, репрессии против польских либералов и замещение поляков в высшей администрации русскими вызвали массовое возмущение и рост недовольства российской властью в Польше"
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 15, 2010 10:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

Ёжи писал(а):
Немного провокации Very Happy

Как бы вы отнеслись к полной русификации Польши в 19веке Question
То есть полностью перейти на русский письменный, а все книги на польском запретить.

К чему это Smile -- В Грузии живут менгрелы, которые говорят на своем собственном языке, но своей письменности не имеют - запрещена Тбилиси. При том что этот язык относиться к грузинскому , как польский к русскому - они родственные, но дальние.

И тем не менее ЕС считает Грузию демократичной Question


К русификации Польши я бы отнёсся спокойно. а вот население - не уверен. Скорее всего нет, чем да.
В Украине тоже проживают и румыны и поляки и белорусы и ромы И у них нет тоже своей письменности. Хотя в Украине пошли на некоторые уступки этим языкам. Например, выпускник школы имеет полное право проходить аттестацию на своем языке то ли на румынском, то ли венгерском , то ли еще на каком либо. В РФ про это еще могут только мечтать. А жаль мне лично.
Демократичность любого государства не заканчивается только лишь вопросами языка. Есть государственный язык и его должны знать все. не хочешь, значит будешь второсортным человеком. И точка. Как это не жестоко, но это так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
К русификации Польши я бы отнёсся спокойно. а вот население - не уверен.

Поляки плохо русифицируются - это показала история, когда они были в составе царской России. Вот немцы очень хорошо русифицировались и служили генералами в царской армии. А вот поляков и евреев запрещалось брать на службу в полицию царской России.

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Прокурор



Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Май 23, 2010 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vamp007 писал(а):
Цитата:
К русификации Польши я бы отнёсся спокойно. а вот население - не уверен.

Поляки плохо русифицируются ....
Ну это зависит от того, как взяться за дело. Сдаётся мне, что стенания по поводу русификации носят несколько лицемерно-русофобский характер. В целях борьбы со склерозом хотелось бы напомнить, что в разделе Польши в 18-19 веках участвовала не одна Россия. Рекомендую обратить внимание на уровень и решительность ассимиляции местного польского населения на территориях т.н. "прусского захвата". Через сто лет после раздела там уже практически некому было по польски говорить.
_________________
-Ну и что вы можете сказать в своё оправдание?
-Ну, видите ли...
-Благодарю вас, достаточно. Расстрелять. Следующий !... /Из судебной практики/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Окт 10, 2010 12:46 am    Заголовок сообщения: Re: Грузия и вопрос к полякам Ответить с цитатой

golem писал(а):
У поляков тоже есть хлопоты с правописанием своих фамилий на Литве.


Мне неприятно стало, когда увидел у Raina "в Украине" (Уже даже русский написал так ;( ), но все таки в русском языке пишется "в Литве" и это уже без политического оттенка. А в польском языке пишется "na Litwie"(gdzie był ostatni zajazd Wink ) и "na Ukrainie". (Хотя матол Dąbrowski также написал "w Ukrainie", но это, к счастью, не принялось.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 10, 2010 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут главное никого не обижать. Украинцам не нравится, когда говорят "на" поэтому было принято вот такое правило и теперь везде пишется "в"...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Окт 10, 2010 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Тут главное никого не обижать. Украинцам не нравится, когда говорят "на" поэтому было принято вот такое правило и теперь везде пишется "в"...


Я заметил, что до сих журналист российского телевидения говорит "на" а корреспондент в Киеве "в", хотя говорит по-русски. Есть украина от границы с Польшей и пишется "на Украине", как и "на Поволжье". А "в" пишут тризубы, которые и не могут принять к сведению происхождения названия своей т.н. "державы". Но, все таки, я русским не смогу запретить перехода на языковое последствия ельцинизма, хотя даже еще сам Борис Николаевич до конца по-моему говорил "на Украине". Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 12:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да как ни говори, Украина есть Украина и мы будем это помнить...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group