Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Смерть русской души?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krzycza



Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 11
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2011 8:31 pm    Заголовок сообщения: Смерть русской души? Ответить с цитатой

Я не русский, но я всегда с большим уважением относился к России. Смотря телевизор (пo вашим каналам), мне нравится практически все в вашей стране. По любви к России я самостоятельно выучил язык (конечно, русский у меня не совсем русский, но я же живу здесь, я не русист). Мне не мешали слова, типа пшек, жид. Я верил, что в России, как это показывают по телевизору, никто не видит разницы в том, кто ты по национальности; думал, что также развлекаться русские умеют по-человечески.

Чем ближе к России я становлюсь, тем больше я отрицаю всю свою прежнюю мистификацию. Как студента меня послали (в прямом и, как оказалось позже, в переносном смысле) на международный фестиваль русского языка. Русские студенты все время пили водку. Их вообще ничего больше не интересовало. Когда им пришлось прочитать лекцию, ведущая ее, студентка была настолько пьяная (или похмельная, не знаю), что она даже на своем родном языке не могла четко ПРОЧИТАТЬ текста о российском кино. У всех после 10 минут этой 'лекции' шла уже голова кругом. Преподавательница объяснила, что эта студентка просто очень волнуется. Кстати, во второй день российская, так сказать, делегация проспала открытие фестиваля после ночной пьянки. Преподавательница сказала всем со сцены, что они просто потерялись в городе и не успели прийти вовремя.

Я был два раза в России. В Калининграде как гражданину Польши мне было стыдно перед немцами, которые осматривали Кнайпхоф и вообще центр города. Но за это винить русских ('народ') нельзя. Похоже, как и за погранзоны, зоны с регламентированным пребыванием иностранных граждан. Это как раз воля каких-то служб. Мне, кстати, в области очень понравилось. В Калининграде было два человека, которые мне очень помогли, но остальные... отсутствие эмоций это сказать мало [edit: дело не в помощи, я ее особенно не ожидал, а в какой-нибудь заинтересованности в другом человеке, как покупателе, клиенте, снимающему комнату..., которое передается даже выражением лица]. Даже в отеле 'пани' делала все, чтобы показать свою незаинтересованность точно во всем.

Но все равно, когда я возвратился в Польшу мне все это не мешало уважать Россию, учить русский язык, открыть два сайта в интернете. Даже в вашей газете кое-что обо мне появилось. Как студент экономики я захотел уехать по обмену в Петербург.

С недавнего времени я захожу на российские сайты, типа демотиваторы.ру. Читая там комментарии пользователей, или даже просматривая их на Youtube, я уже начинаю вас ненавидеть. Национализм, фашизм, хамство, нетолерантность. Чего не любят русские? Например, обезьян, вот вам ссылка. И вообще всех не-русских, не-белорусов, не-сербов и не-украинцев - здесь этому лучшее подтверждение. Я, например, очень похож на первого слева здесь. Если я в России для вас 'уебок', который не достоин жизни, а лишь слова 'долой', почему мне вас уважать? Зачем вас хвалить? Я готов вас ненавидеть так, как вы это делаете у себя на родине. Или хотя бы быть 100%-нейтральным.


Последний раз редактировалось: Krzycza (Пт Июл 22, 2011 11:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2011 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то , я не понял , каша в голове , все пьют оказываются у нас в России , хамят , бьют не русских . Бедненький , никто тебе не помог , обиделся . Так ты не заходи и волноваться не будешь .
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zako



Зарегистрирован: 22.05.2010
Сообщения: 75
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2011 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krzycza
Вы, столько лет любивший Россию (не смотря ни на что), готовы так легко изменить свое мнение из-за кучки недоумков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2011 3:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Смерть русской души? Ответить с цитатой

Krzycza
Немного по детски не думаете ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kata_



Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 44
Откуда: Екатеринбург/Калининград

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2011 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нда..... это похоже на поведение некоторых беременных женщин...
Люблю детей, хочу родить, боюсь что будет инвалид и упорно сижу на сайтах про детскую смертность...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kata_



Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 44
Откуда: Екатеринбург/Калининград

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2011 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я кстати люблю обезьян... а вообще мне кажется вас кто-то лично задел - но это не значит что надо всех под одну гребенку...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2011 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русские в первую очередь самих себя не любят, не уважают... Страна, так и не сумевшая выйти из крпостного права. "Уёбок" там каждый для каждого. А ещё есть мразь, что всем этим рулит...

Но внутри всего – и настоящая дружба, и душа... Проблема – добраться до этого сказочного «внтури»...

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2011 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):
Что-то , я не понял , каша в голове , все пьют оказываются у нас в России , хамят , бьют не русских . Бедненький , никто тебе не помог , обиделся . Так ты не заходи и волноваться не будешь .

Точно! Но что-то Кшитша на пана Эндрю шибко похож, неужто реинкарнация? Но тема хорошая, сразу видно кто есть ху: сразу проявляются толерантные, совестливые, рукопожатные и живущие не по лжи, клеймящие злой Мордор.
alena_esn писал(а):
А ещё есть мразь, что всем этим рулит...

Таки ЗОГ?

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2011 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yulduz

что есть ЗОГ?

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Художник



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 2938

СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2011 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С течением времени счёл, что нёс куйню поэтому удалил ранее неписанное. Smile
_________________
Грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала.


Последний раз редактировалось: Художник (Ср Авг 10, 2011 8:41 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2011 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Художник

вот правда твоя. как в электричку под хабаровском сядешь - так сам русским быть расхочешь. а как в баньке собраться - так песнью душа!!!


а сервис много где хамский.

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2011 2:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще похоже на то, что Krzycza обыкновенный тролль и лжец.
Krzycza писал(а):
Смотря телевизор (пo вашим каналам), мне нравится практически все в вашей стране

Где вы все видели хоть одного живого человека, которому бы нравилось наше телевидение? Я, например, его на дух не выношу. А если смотреть НТВ, ненависть возникнет и без демотиваторов Laughing
Общий стиль статьи напомнил мне одного моего знакомого, который ездил в прошлом году на Октоберфест в Мюнхен, и общие его впечатления: все немцы в дупу пьяные и косо смотрят. Но ему понравилось, правда Smile
alena_esn писал(а):
что есть ЗОГ?

Zionist Occupation Government, подробнее тут: http://lurkmore.ru/ZOG

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2011 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yulduz

да я шучу. спасибо.

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРИАДНА



Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 47
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2011 9:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как для нерусского, очень хороший слог. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kata_



Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 44
Откуда: Екатеринбург/Калининград

СообщениеДобавлено: Пн Июл 25, 2011 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРИАДНА писал(а):
Как для нерусского, очень хороший слог. Smile

Согласна на все 100%!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема интересная...
Давайте начнем с приятного. т.е. алкоголя. Я в последнее время по служебным делам очень часто езжу в Россию - да, это Москва и Питер, но все-таки Россия. Так вот, скажу без ложной скромности - по сравнению с польскими городами количество пьяных на улицах просто нулевое. Я говорю о пьяных на улицах и сравнивая с Польшей, где количество пьяных и даже обдолбанных подростков вечерами просто удручает. Не знаю, может просто в России народ предпочитает бухать дома? Но могу сказать и по другому - в нашей славянской культуре алкоголь исторически является интегральной частью. Вам мешает алкоголь? Бывает, но у вас есть выход - можете поехать например в Иран или Саудовскую Аравию, там алкоголя нет Smile
Теперь неприятное... Ну всякие там нацисты или нашисты в интернете. Да, такое явление имеет место быть и причем широко распространено. Но только ли в России? К сожалению, это не российская специфика - вы без проблем найдете толпы таких агрессивных полуграмотных придурков наверное в любой стране, а уж в Польше этого добра тоже навалом. В Польше... а что в Скандинавии мало? Один вот не только целый манифест накатал, но даже его привел в действие. Вы знаете такую русскую поговорку "Дурак он и в Африке дурак"? Агрессивный дебил это диагноз, а не национальность - помните об этом. Правда большая часть такого дебилизма находится именно в нас, это мы как-бы подсознательно высматриваем зло. Могу добавить от себя - я в свое время немного пожил в Израиле и там буквально на каждого встречного араба смотрел как на потенциального шахида, а поездка на арабской маршрутке казалась мне (не вру!) 100-процентным риском попасть прямо в руки террористов, которые мне быстренько отрежут голову Wink Что самое интересное, то голову мне так и не отрезали, а вот в теракт в центре Иерусалима почти вляпался.
Ну и самая трудная проблема - отношение к себе самому. Да, вы совершенно правы - повсеместное негативное отношение к собственной стране и окружающим это довольно интересная специфика именно постсоветского пространства. Но при этом давайте обратим внимание на то, что такого рода отношением выделяются прежде всего "прозападные", "либеральные" личности - это для них прежде всего "Рашка дерьмо и почему мы не живем в Скандинавии?", "все вокруг это совки и быдло, с таким народом каши не сваришь...". Интересно то, что такие мнения открыто идут в СМИ. Даже в Польше (хотя поляки не меньше наших любят жаловаться на судьбу) все-таки есть какие-то границы. Поэтому я в принципе вам не удивляюсь - вы всего лишь присвоили те мнения, которые сами и увидели/услышали. И если мы сами не научимся себя уважать то не стоит этого вдруг ожидать со стороны других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРИАДНА



Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 47
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю как обстоят дела на самом деле, давно в России не была, но так сказать взгляд со стороны. Если в 90-е годы, действительно, те из россиян с которыми я общалась любили хорошо выпить и покутить и при том еще критически, а иногда и по-хамски высказаться по поводу моего города да и моей страны в частности. То сейчас народ пошел озабоченный своей карьерой, материальным благополучием, о детях вспомнили (знаю несколько молодых семей с тремя детьми, что раньше довольно редко встречалось). В общем если впечатления неверны - опровергайте. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРИАДНА писал(а):
Как для нерусского, очень хороший слог

Вполне нормальный для украинца или белоруса, родившегося в СССР Smile

По поводу поголовно пьяных студентов история тоже нереальна. На любой, даже заранее запланированной пьянке, обязательно найдутся белые вороны: трезвенники, язвенники или просто "за рулём".

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harley_ZT



Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 4519

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yulduz писал(а):
АРИАДНА писал(а):
Как для нерусского, очень хороший слог

Вполне нормальный для украинца или белоруса, родившегося в СССР Smile

.

100%
И как для русского-- в том числе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тема, конечно, интересная. хотелось бы тока уточнить: а что принимаем за "русскую душу", ту, что до её смерти? ну, например, какой год, что-ли? эпоха? социальный уровень? образоватльный ценз?

о чем речь?

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вообще, ребята, зря вы тут перед ним в лепёшку расшибаетесь: ему нужен не повод любить русских, ему нужен повод их не любить Smile Поэтому причины он придумывает или высасывает из пальца.
Ну был он в России. Его избили? оскорбили? ограбили? Неееет, ему демотиваторы не понравились Laughing При этом, он, как человек постоянно смотрящий русское телевидение, искренне недоумевает, почему некоторые русские не очень любят кавказцев. Но вместо того, чтобы дем просто заминусовать, или высказать там же лично автору, что он о нём думает, он жалуется нам на то, что абсолютно все русские нацисты и алкоголики Question
Кстати, судя по слезоточивому названию темы, он скорее фанат Болливуда Smile Если он хочет поплакаться в жилетку, может найти единомышленников на грани.ру или у олегапанфилова

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krzycza



Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 11
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно, я бы не отвечал, но все-таки что-то хочется добавить.
Yulduz писал(а):
(1) Но что-то Кшитша на пана Эндрю шибко похож, неужто реинкарнация? Но тема хорошая, сразу видно кто есть ху (...) Таки ЗОГ? (...) (2) Где вы все видели хоть одного живого человека, которому бы нравилось наше телевидение? (...) А если смотреть НТВ, ненависть возникнет и без демотиваторов. (...) (3) По поводу поголовно пьяных студентов история тоже нереальна. На любой, даже заранее запланированной пьянке, обязательно найдутся белые вороны: трезвенники, язвенники или просто "за рулём".

(1) Вы вообще отрицаете все, что я написал, даже мое существование, я не тролль, клон какого-то вашего юзера. Кстати, я не думаю, что я на кого-то похож. Вообще молодых поляков, которые любят Россию, мало. A я как раз много знаю польских студентов ))
(2) Я это написал в том же контексте, о котором мы с вами здесь пишем. Мне нравится то, что в общественной жизни много россиян с не-русскими корнями, иностранцев. Это заметно по ТВ. Именно благодаря этому, народ может увидеть, что хотя все разные, все могут жить вмире. Я даже узнав, что Тимати - татарско-еврейский mischling, начал его как-то иначе воспринимать, хотя такой музыки не люблю.
(3) История реальна 100%. За рулем на студенческом фестивале. Ого ))

Художник писал(а):
Поиск в инете имеет свою направленность. Ищешь негатив - находишь.

Видите, дело не в том, что я, НЕ ИЩА в интернете что-то националистическое, нацистское, нашел эти комментарии. Хватит зайти на любой сайт, типа mail.ru, youtube. Например, на демотиваторах.ру уже среди самых популярных картинок, будут именно те про обезьян, и всю остальную ненависть к неславянам. К сожалению, комментирующие такого рода статьи, ролики, демы массово обливают грязью "черножопых". Фашизм - это вообще опухоль на красивом русском теле.

Serek писал(а):
[про национализм] В Польше... а что в Скандинавии мало? Один вот не только целый манифест накатал, но даже его привел в действие.

По-моему, проблема не состоит в том, что есть в стране какие-то националистические, фашистские движения, в которых действует 0,0005% населения или даже 1%. Просто обидно, что в России поддерживающих такую идеологию очень много (может быть я не прав, я бы этому даже очень обрадовался). 54% русских поддерживает лозунг "Россия для русских". Это заметно во всем рунете, даже в комментариях к ролику, где Путин сказал, что такие лозунги поддерживают только придурки и провокаторы. Сравните такое со скандинавской, словацкой, бoлгарской, даже польской (не знаю еще какой) практиками.
Кстати, то что вы сказали, уважаемый Serek, это один из методов переубеждения партнера, который в теории переговоров называется (не знаю как по-русски) 'manipulatorskie logiczne rozumowanie'. Всегда можно найти какой-то факт, который будет в согласии с тем, что мы хотим доказать. Один норвежец не свидетельствует о том, как к иностранцам относится большинство его сограждан. Я, например, будучи один день в Швейцарии, вблизи красивого водопада Шаффхаухен видел какую-то грязную высотку. Одно событие, одно место, одна узкая группа людей, один псих не свидетельствуют о стране в целом. Я с вами соглашусь, что также я, говоря о том, что я был в ужасе от российской делегации 20 человек на международном фестивале русского языка, мог ошибиться, так как не знаю, кто туда приехал от России.

Yulduz, не надо так категорично, вы меня, пожалуйста, только сионистом и жидом не обзывайте. Я поляк, не-еврей, не-татар, правда у меня черные волосы )). Хотя также вашу реакцию я понимаю. Вы видимо, зная что в Польше много людей с нелюбовью относиться к России, видите во мне врага. Не надо этого делать. Меня просто огорчает то, что мой интерес, любовь к 'Раше', так сказать, 'платонические'; что я, живя, учась у вас, буду для большинства или, не знаю, 30% россиян, 'уебком'. Пьянство, архитектурные ужасы, даже отношение людей друг к другу (т.е. все остальное, о чем я писал) это вещи, по крайней мере для меня, второстепенные; но когда начинается бессмысленная ненависть - тогда это просто полная лажа. Тем более, что в XXI веке самое главное это сотрудничество, уже не говоря о роли утечки мозгов для стран таких как США или Германия. Много русских живет заграницей, в США, Германии, Бразилии, Австралии. Они бы наверное не хотели, чтобы к ним относились как к монголам, лохам, уебкам. Если большинство россиян или даже процентов 30-40 будет с ненавистью или неприязнью относится ко ВСЕМ иностранцам, которые хотят жить вмире или сотрудничать с вами, тогда у России не будет будущего. Потому что, тогда даже те, которые вас очень уважали, любили, все передумают и скажут привет-привет, пока-пока ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРИАДНА



Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 47
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все же хочется сказать как Станиславский: "Не верю!". Вы товарищ явно из бывших. Только приоткройте тайну, откуда? Из Казахстана, России, Украины или Белоруссии? Не хочу защищать русских, пусть они сами за себя говорят. Но вот какой казус у россиян такой имидж и если вы едете в Россию знаете с чем прийдется столкнуться, а если ничего не подозревающий товарищ вдруг решит посетить Норвегию, а там бац полная любовь к иностранцам. Да и сама Ангела Меркель подтвердила, что модель мультикультурного общества терпит крах. Увы эта тенденция сейчас везде, столкновение культур.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 3:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krzycza писал(а):
Меня просто огорчает то, что мой интерес, любовь к 'Раше', так сказать, 'платонические'; что я, живя, учась у вас, буду для большинства или, не знаю, 30% россиян, 'уебком'. Пьянство, архитектурные ужасы, даже отношение людей друг к другу (т.е. все остальное, о чем я писал) это вещи, по крайней мере для меня, второстепенные; но когда начинается бессмысленная ненависть - тогда это просто полная лажа.

Вы были в России. Вы эту ненависть лично на себе как-то почувствовали? Вас кто-нибудь как-то обозвал? А у Вас друзья или просто знакомые среди русских есть?
Krzycza писал(а):
54% русских поддерживает лозунг "Россия для русских"

Интересно, а сколько процентов поляков поддержат лозунг "Польша для поляков?"? И почему Россия не может быть и для русских в том числе? Вы сторонник лозунга "Россия для всех, кроме русских"?
И не могу не поинтересоваться: какое всё-таки российское ТВ Вы смотрите?

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zako



Зарегистрирован: 22.05.2010
Сообщения: 75
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 5:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krzycza писал(а):
ненависть к неславянам.

Вы ошибаетесь, в России нет тенденции ненависти к неславянам. И даже нет ненависти к какой то отдельной нации. Есть ненависть к определенной модели поведения - это грубость, развязность, взрывной темперамент, неуважение традиций и законов России, склонность к легким деньгам. В России эту модель поведения проявляет большая часть выходцев с Кавказа (разумеется не все, но точно больше 50%). Будь этот процент меньше, уверена, никто не стал бы обобщать и привязывать проблемы к национальностям. Но факты говорят за себя.
В России очень много представителей других народов, китайцы, корейцы, вьетнамцы, африканцы, не говоря уже о европейцах - не испытывают никаких притеснений или ненависти.
Просто потому, что ведут себя согласно принятым нормам.

Krzycza писал(а):
Меня просто огорчает то, что мой интерес, любовь к 'Раше', так сказать, 'платонические'; что я, живя, учась у вас, буду для большинства или, не знаю, 30% россиян, 'уебком'.

Большинство людей на этом форуме любят Польшу, знают язык, уважают традиции, и тем не менее, все мы для тех же 30% поляков останемся "уебками", грязными русскими, а женщины, поголовно - проститутками. И так в любой стране, просто потому, что всегда есть процент людей (и не маленький), которым удобнее жить стереотипами, чем собственной головой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья мои, не хочу вас обидеть, но такой откровенный переход на личности не делает вам (нам впрочем тоже) чести. Если вам нечего сказать чисто по теме лучше помолчать, а то начинается троллинг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krzycza писал(а):

По-моему, проблема не состоит в том, что есть в стране какие-то националистические, фашистские движения, в которых действует 0,0005% населения или даже 1%. Просто обидно, что в России поддерживающих такую идеологию очень много (может быть я не прав, я бы этому даже очень обрадовался). 54% русских поддерживает лозунг "Россия для русских". Это заметно во всем рунете, даже в комментариях к ролику, где Путин сказал, что такие лозунги поддерживают только придурки и провокаторы. Сравните такое со скандинавской, словацкой, бoлгарской, даже польской (не знаю еще какой) практиками.

Извините, но у вас какая-то странная каша в голове Wink
С одной стороны вы воспринимаете "большинство русских" как чуть-ли не нацистов, а потом сами пишете "Мне нравится то, что в общественной жизни много россиян с не-русскими корнями, иностранцев. Это заметно по ТВ." Wink Так давайте попробуем определиться - русские они нацисты или в общественной жизни "мультикультуралисты"? Wink Или может они только в интернете виртуальные нацисты, а в общественном реале вполне себе приличные толерантные реальные "космополиты"? Wink Или может русские они все-таки нацисты, но вот только мэйнстрим нерусский, а потому и толерантный? Wink Вообще - о каких русских ведем речь?!
Ну и вы совсем неправы обвиняя меня в манипуляции. Я честно считаю, что все познается в сравнении, хотя и далек от постмодернистского релятивизма. Так вот Россия это изначально мультиэтническое государство. Мультикультурализм является одним из фундаментов не только российской государственности и политики, но также русской культуры (как парадоксально бы это не звучало). Да, время от времени маятник качается раз в одну сторону, раз в другую, время от времени появляются идеи возведения какой-то абстрактной "русскости" в ранг доминанты, но они не способны переделать фундамент. Вы никогда не задумывались над тем, что в словах заложены определенные философские принципы? Никогда не задумывались над тем, что такие слова как нацизм, фашизм, геноцид, колониализм, расизм, ксенофобия - они вообще не славянские? А например скинхеды-славяне (что русские, что польские...) свои идеи почерпывают почему-то не в Москве, не в Варшаве или Киеве, а по непонятным причинам именно на демократическом, толерантном и вроде как свободном Западе. Да Боже мой, даже злосчастный коммунизм - и тот придумал Карл Маркс Wink Мы можем тут поспорить о таких исконно русских (или российских) понятиях как самодержавие, соборность, народность, православие - сколько в них было заложено толерантности, свободы и пр. Но много ли вы найдете в истории русских нацистов или расистов?!
Да, определенного рода национальный культурный и религиозный шовинизм время от времени в России появлялся - типа "народ-богоносец", теория Третьего Рима и прочий бред. Но он никогда не возводился не только в ранг государственной политики, но даже и не лежал у ее основ. И хотя Православная Церковь иногда что-то там вспоминает про миссии, то она как раз никогда не была Церковью миссионерской - не несла "огнем и мечом" "истинную веру" бедным язычникам. Крестовые походы и колонизация Америки или Африки - это, как ни крути, совсем не русские понятия.
К чему я клоню - нацизм и расизм как явления изначально чужды русской культуре. Сам приведенный вами лозунг "Россия для русских" он, кстати, моложе чем "Polska dla Polaków". Но он никогда не станет доминирующим так как он принципиально чужд фундаментам русской культуры, которая в отличие от западных культур (где основой является мононациональное государство - государство немцев, поляков, французов, итальянцев и пр.) базируется именно на множественности. Но определенные экстремизмы, конечно, имеют место быть. Но они именно по сути своей экстремизмы - т.е. являются серьезным и принципиальным отклонением от нормы, своего рода извращением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krzycza писал(а):
Одно событие, одно место, одна узкая группа людей, один псих не свидетельствуют о стране в целом. Я с вами соглашусь

Ну наконец он согласился, а так извиняюсь конечно,ерунду несет . в России если человек ведет себя нормально то и к нему относятся нормально. А вот ездить на крутых машинах с флагом и стрелять в верх из травматического оружия, в столице, это перебор ! Тут не о русской душе ,тут наезд ...... Немцы тоже не очень кого-то любят ,да и французы на кого-то с Африки обижены.

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 9:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Везде есть свои уроды. И есть не уроды. Россия в том числе. Об этом говорить скучно...

Я очень люблю Россию, я очень русская. Но я ненавижу строй, который в ней был и есть. Так, что взгляд со стороны могу разделить, хотя данный (автором) взгляд для меня чересчур сумбурен и адресат претензий как-то невнятно определен...

По ходу спрошу у аудитории: а как будет слово «погром» на прочих многих языках? И какова этимология данного слова?

Ну и совсем по боку: Италия страна сравнительно весьма молодая, созданная из мелих обособленных провинций. Выходцы из каждой провинции до сих пор друг друга терпеть не могут. В Германии до сих пор куча диалектов: то есть разных «нац меньшинств»? Во Франции по-французски стали говорить бол менее «поголовно» тока с призывом в армию времен ВВI. И т.д...

Слово «шовинизм» все знают откуда произошло. Никак не из России.

Ну и всяк прочее противоречивое. Откуда вывод?

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alena_esn писал(а):
Везде есть свои уроды. И есть не уроды. Россия в том числе. Об этом говорить скучно...

Я очень люблю Россию, я очень русская. Но я ненавижу строй, который в ней был и есть.

Ну строев идеальных нет Wink Вроде как казалось насколько норвежский строй всем нравится, а в то же время некоторых так затрахал, что мама не горюй Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serek писал(а):
Если вам нечего сказать чисто по теме

Чисто по теме "Смерть русской души?" можно сказать только одно -- не дождётесь!

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор вроде как и не хотел бы дождаться, как раз наоборот Wink Просто ему трудно данную душу воочию увидеть... Дык ведь на то она и душа - труднопостижима заразa Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serek писал(а):
Ну строев идеальных нет


да.

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маша_



Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 2342
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 3:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень согласна:
Zako писал(а):
Вы ошибаетесь, в России нет тенденции ненависти к неславянам. И даже нет ненависти к какой то отдельной нации. Есть ненависть к определенной модели поведения - это грубость, развязность, взрывной темперамент, неуважение традиций и законов России, склонность к легким деньгам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маша_



Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 2342
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alena_esn писал(а):
Русские в первую очередь самих себя не любят, не уважают...

Это, Алён, тема-река. И про "мразь, которая у руля".
Но не дай бог опять ельциновско-гайдаровский период, иначе развалят всю страну до основания, только вот нового не построят. Помнится, как годами не платили пенсий, а в Гусь-Хрустальном люди люстрами на пероне торговали - им так выдавали зарплату.
Трудно себя любить, когда ты брошен в экстремальную ситуацию и просто стараешься выжить.

Кста, сегодня статья в "Выборчей" - интервью с нелюбимым мною Виктором Ерофеевым: "Главным врагом России есть её собственный народ".
И ещё пишет (что меня удивило):
"В России на каждом шагу процветает расизм, нетолерантность и ксенофобия. Путин это держит в руках. Если бы были свободные выборы, у нас бы былo националистическо-фашистское правительство..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks761



Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 427
Откуда: Polska (K-ce)

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маша_ писал(а):
Кста, сегодня статья в "Выборчей" - интервью с нелюбимым мною Виктором Ерофеевым:
И ещё пишет (что меня удивило):
"В России на каждом шагу процветает расизм, нетолерантность и ксенофобия. Путин это держит в руках. Если бы были свободные выборы, у нас бы былo националистическо-фашистское правительство..."
графомана ВИКТОРА ерофеева поэтому и печатают в выборчей, потому что говорит в соответствии с польской установкой о "диком Востоке"

а насчёт " "Главным врагом России есть её собственный народ" - тут он, пожалуй, прав - но это старо как мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2011 8:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Смерть русской души? Ответить с цитатой

Krzycza писал(а):
Русские студенты все время пили водку. Их вообще ничего больше не интересовало. Когда им пришлось прочитать лекцию, ведущая ее, студентка была настолько пьяная


Я был в Сербии в школе сербского языка. Вернулся в пятницу. Там были люди из разных стран. Мы поляки пили, а русский, который был с нами, говорил, что он не пьет, потому, что русскийSmile А всерьез, то может в общем русские больше пьют, но индивидуальные рекорды в Книге Гинесса по количеству промиля в крови, принадлежат полякам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2011 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общалась давеча с чудесной четой. Поляки оба. У нас в гостях. И такой момент:

Примерно шесть вечера. Гости вдруг засобирались домой. По мне неожиданно рано и удивительно. Но прайвоси есть прайвоси. Дела у людей важные на вечер, может быть. Увы мне...
Барышня отвечает: «Нет, никаких дел нет. Просто в Польше так принято – посидел в гостях немножко – и отчаливай. Не надо хозяев утомлять».

После чего идёт диалог:
- Да нет, на самом деле домой нам не надо. Просто в Польше не принято допоздна в гостях засиживаться.
- Тогда считай у нас – это экстр государственная территория. У русских как раз принято сидеть до последнего самого стойкого гостя. Вернее – до самого не стойкого. До того, что уже не стоит. Тогда мы его у себя дома спать кладём. Всё нормально.
- А у поляков так совсем не принято. Меня это так сердит и так от этого грустно (девушка говорит по-русски, но русский для неё совсем не родной). Мне так нравятся русские тусовки! А поляки вечерами совсем не общаются. Все сидят у себя дома, телевизор тупой смотрят. До шести вечера ещё могут пива попить вместе, но нет никакого общения.
- Надо же, как странно. А мне казалось до сих пор, русские и поляки – очень близкие.
-Раньше может так было. А теперь совсем не так. Мне очень не хватает…

Разошлись к полуночи. Да и то – ливни, грозы… дети малолетние… а то бы ещё сидели….

А вот что, правда – у поляков «смерть души» произошла пораньше русской?

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-e



Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 777

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2011 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРИАДНА писал(а):
То сейчас народ пошел озабоченный своей карьерой, материальным благополучием, о детях вспомнили

и о здоровье ... Very Happy
без спорта - не прожить уж ... Wink


Последний раз редактировалось: irina-e (Чт Авг 11, 2011 12:07 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-e



Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 777

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 12:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski писал(а):
но индивидуальные рекорды в Книге Гинесса по количеству промиля в крови, принадлежат полякам.

аргумент супер Very Happy отлично !!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-e



Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 777

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alena_esn писал(а):
А вот что, правда – у поляков «смерть души» произошла пораньше русской?

да ! ведь мельница "перехода к рыночной экономики" годами ранее у них заработала.
А вот мне в самом-самом начале 90-х. описание портрета польских женщин. начинали со слов: - они горды, что пережили кризис !
можа сейчас эта гордость уже в гордыню переросла ? и не совсем все дело в проживании кризисов ... хотя ... вот интересно. а какими считают годы перехода в ЕС ? кризисными ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2011 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все, пропал гражданин с мертвой душой .
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кrzycza хотел как лучше а получилось как всегда Wink
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group