Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 2:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что сказать. Если речь о проблемах с мясом и сносом памятников, то особого пересмотра политики от Кремля ждать не следует. Мясом будут заниматься исключительно на линии Польша-Россия (а не как этого хочет Польша), с Эстонией тоже как-то разберутся, думаю. Если нас кто-то огорчает, мы тоже будет огорчать симметрично или асимметрично... _________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная статья. Кто-то наконец заметил что Европейский Союз это 25 государств а не 5. И что договориться с пятью не хватит, чтобы с Союзом что-то сделать. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
golem, тебе не кажется это ,восхищенние что за Польшу проблемные вопросы решает ЕС, не по польски  |
rusek, некоторые русские / Ты в том числе / не могут понять, что ЕС это МЫ
Если ЕС развязывает какие-то проблемы это значит что МЫ их развязываем только на высшем уровне. Наиболее отчётливо не мог этого понять и Путин до момента встречи в Самаре. Теперь пожалуй уже понял. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 7:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rain писал(а): |
У газеты "Время новостей" (слышу о ней первый раз) свой взгляд, явно не российский. Почему бы и нет, в конце концов. Но вот как будет дальше автор статьи просто нафантазировал... |
Автор статьи это Федор ЛУКЬЯНОВ, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике». Я не назвал бы его неизвестным. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chako

Зарегистрирован: 19.03.2006 Сообщения: 52
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Такие страны, как Польша или Эстония своим безумным, маниакальным поведением портят имидж всего ЕС. Задача ЕС разобраться с дураками и хулиганами и далее выстраивать свои отношения с Россией. РФ же делает все очень правильно, общаясь напрямую с важными партнерами и не дожидаясь, когда наступит утопийная европейская солидарность. Наступить она может только, когда рак на горе свистнет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
golem, некоторые жители Польши /Ты в том числе/ не могут понять , что большиннство Поляков
не имеет никого желания быть ЕС или одной из республик России или следующим штатом США, эти люди хотят быть ПОЛЯКАМИ и не хотят потерять свою TOZSAMOSC в ЕС, России, США. |
Просмотри зондирования по теме что поляки считают про ЕС и какая поддержка для членства Польши в ЕС. Польской тождественности ничто не грозит.
Цитата: |
Надеюсь Ты понимаешь разницу между "быть ЕС" и "быть в ЕС"
Поляки никогда не будут ЕС, не будут немцами, французами и т.д. , также как немцы не будут французами, англичанами и т.д. |
Я вижу, что Tы не понял идеи Союза. Народы Союза сохраняют свою собственную тождественность. Одновременно создают они / продолжительный процесс / собственную тождественность характерную для целого Союза. Нет сюда никакого противоречия. Никто не намеревается менять собственной тождественности на тождественность другого народа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автор писал, писал, но совершил одну ошибку - переписывая сугубо пропагандистские лозунги (типа ЕС это единый организм) забыл об одной существенной вещи. Сам, вспоминая о внутренной раздробленности ЕС, не ответил на висящий в воздухе вопрос - ну а дальше что?
В принципе очень грамотный политолог сам похоже испугался собственных размышлений и их очень быстро свернул. А вопрос действительно сложный - как России одновременно укладывать равномерные (чтобы никого не обидеть) отношения с 27 странами по отдельности и всем ЕС как таковым в целом? ЕС это не конфедерация и не федерация, это 27 суверенных стран. Что должно иметь приоритет - двусторонние отношения (т.е. 27-сторонние) или Россия-ЕС?
А ведь этот вопрос для России давно решен - эти отношения развиваются параллельно в зависимости от компетенций тех или иных органов. И главный ответ теперь должен дать именно ЕС - где чьи компетенции? Но что делать пока ЕС этого ответа не даст? Сколько десятилетий ждать пока 27 членов, каждый со своими заморочками, договоряться где они одно а где по отдельности? И где гарантия, что их мнение не изменится через 2-3 месяца по причине очередного вето очередного министра "туристических дел"?
Мне кажется, что Москва допустила одну ошибку - вообще организовала саммит. Надо было вначале дождаться единой позиций ЕС, узнать ЗАЧЕМ и ЧТО ЕС предлагает на саммит, а потом думать о встрече. То-же самое надо было сделать ЕС - нет предложений? значит нечего народу мозги пудрить. А то получился саммит "по качински" - саммит для саммита. Нонсенс.
ПС. Интересно бы было если бы Россия начала ветировать переговоры с ЕС пока ЕС не уложит отношений с Лукашенко. У нас ведь союзное государство, правда? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chako писал(а): |
Задача ЕС разобраться с дураками и хулиганами и далее выстраивать свои отношения с Россией. |
В Самаре оказалось, что этой задачи ЕС наиболее отчётливо исполнить не намеревается  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Serek писал(а): |
Автор писал, писал, но совершил одну ошибку - переписывая сугубо пропагандистские лозунги (типа ЕС это единый организм) забыл об одной существенной вещи. Сам, вспоминая о внутренной раздробленности ЕС, не ответил на висящий в воздухе вопрос - ну а дальше что?
В принципе очень грамотный политолог сам похоже испугался собственных размышлений и их очень быстро свернул. А вопрос действительно сложный - как России одновременно укладывать равномерные (чтобы никого не обидеть) отношения с 27 странами по отдельности и всем ЕС как таковым в целом? ЕС это не конфедерация и не федерация, это 27 суверенных стран. Что должно иметь приоритет - двусторонние отношения (т.е. 27-сторонние) или Россия-ЕС?
А ведь этот вопрос для России давно решен - эти отношения развиваются параллельно в зависимости от компетенций тех или иных органов. И главный ответ теперь должен дать именно ЕС - где чьи компетенции? Но что делать пока ЕС этого ответа не даст? Сколько десятилетий ждать пока 27 членов, каждый со своими заморочками, договоряться где они одно а где по отдельности? И где гарантия, что их мнение не изменится через 2-3 месяца по причине очередного вето очередного министра "туристических дел"?
Мне кажется, что Москва допустила одну ошибку - вообще организовала саммит. Надо было вначале дождаться единой позиций ЕС, узнать ЗАЧЕМ и ЧТО ЕС предлагает на саммит, а потом думать о встрече. То-же самое надо было сделать ЕС - нет предложений? значит нечего народу мозги пудрить. А то получился саммит "по качински" - саммит для саммита. Нонсенс.
ПС. Интересно бы было если бы Россия начала ветировать переговоры с ЕС пока ЕС не уложит отношений с Лукашенко. У нас ведь союзное государство, правда? |
Никто не говорил, что будет легко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Просмотри зондирования по теме что поляки считают про ЕС и какая поддержка для членства Польши в ЕС. Польской тождественности ничто не грозит. |
Причем тут опросы? Достаточно посмотреть на правительство (ПиС, Самооброна и ЛПР - сплошь евроэнтузиасты ) Правят страной не опросы, а народные избранники.
Цитата: |
Страны, которая одержала победу в той войне, больше нет. Строго говоря, Россия не имеет права монополизировать идеологическое наследие Великой Отечественной, выигранной СССР. И пока мы не осознаем, что живем уже в другом государстве, и будем пытаться присвоить себе достижения и грехи уже несуществующей державы, конфликты неизбежны. |
Эти слова напечатать большими буквами политикам в Варшаве и в Москве и читать 5 раз в день вслух. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1) Конституции ЕС нет. И в ближайшем будущем не предвидется.
2) Голландия это не Польша, разницу объяснять не надо даже Лукъянов открытым текстом пишет: "Польша это особый случай" Даже не знаю как это половчее и правильнее перевести на польский  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
идея ЕС описана в конституции и многих актах и нигде не написано что экономический спор одним из членов ЕС является автоматически спором всех членов ЕС
или я ошибаюсь
почему Голландия, на цветы которой Россия время от времени вводит эмбарго, не ветует договор ЕС-Россия и не кричит о проблеме ВСЕЙ ЕС
Я понимаю ЕС как экономический союз НЕЗАВИСИМЫХ государств, впрочем известно ЕС с этого и начинался |
Всё написанно в Маастрихтскoм договоре:
Маастрихтский договор — договор положивший начало Европейскому Союзу. Договор завершил дело предыдущих лет по урегулированию денежной и политической систем европейских стран. Последствием договора было введение евро как европейской валюты, и установление трёх основ союза — экономики и социальной политики, международных отношений и безопасности, правосудия и внутренних дел. Союз уже давно не ограничивается к самым экономическим делам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
нету общей конституции
и министра иностранных дел наверное нету
и президента
|
Не беспокойся - будет
Самое важное, что визы не нужны, учиться и работать можно где кто хочет, есть куда апеллироваться, деньги текут, вводится европейские стандарты. Здорово  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
Вот когда будет - тогда и спор о мясе будет общий, а сейчас нету и проблемы каждый член ЕС должен уметь решать сам |
А вот Председатель Еврокомиссии думает по другому
Он просто не знает что такое Европейский Союз  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rain писал(а): |
golem писал(а): |
В Самаре оказалось, что этой задачи ЕС наиболее отчётливо исполнить не намеревается |
Вот в этом-то все и дело. Имиджевый ход, чтобы успокоить некоторых товарищей. Кстати, очень умный...  |
Не считаю. Самые важные споры это энергетическая карта и вопрос заграничных инвестиций. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мил человек, Энергетическая Хартия это международная организация. По каким угодно международным нормам членство (или нечленство) в организациях это сугубо суверенное право каждой отдельной страны. И какие-либо нажимы в такой области это просто нарушение не то что суверенитета, а даже и затрудняюсь сказать чего еще.
То что российская дипломатия никак не отвечает на такой наезд - так ей за это еще и орден дать надо (хотя наверное ура-патриоты другого мнения).
Ты сам представь как бы выглядело, что например Россия требует от Польши присоединиться к СНГ или Шанхайскому Соглашению И это присоединение записывает в своих правительственных программных документах и к нему привязывает дальнейшее ведение отношений.
Потребуйте еще от Норвегии или США присоединения к Энергетической Хартии. И от стран Ближнего Востока. Интересно, куда вас пошлют и в какой форме. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
golem писал(а): |
Не считаю. Самые важные споры это энергетическая карта и вопрос заграничных инвестиций. |
Поживем увидим, конечно. Я бы лично все вопросы на месте руководства РФ и ЕС взял и быстро замял. Но... Беда в том, что причины всех этих скандалов и ссор вовсе не в мясе или разумном обсуждении проблем энергетики. Я уже высказывал свое мнение на тему того, что есть стороны заинтересованные в углублении конфликта в отношениях России и ЕС. Не каждый обязан соглашаться, но время покажет... _________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rusek писал(а): |
Председатель Еврокомиссии и Меркель делают хорошую мину при плохой игре |
Все слышали что сказали Меркель и Баррозу а всё другое это Твои спекуляции
Цитата: |
Чему и как Польша научится если постоянно будет прятатся под крылышком США или ЕС |
Задача профсоюзов защита своих членов  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Serek писал(а): |
Мил человек, Энергетическая Хартия это международная организация. По каким угодно международным нормам членство (или нечленство) в организациях это сугубо суверенное право каждой отдельной страны. И какие-либо нажимы в такой области это просто нарушение не то что суверенитета, а даже и затрудняюсь сказать чего еще.
То что российская дипломатия никак не отвечает на такой наезд - так ей за это еще и орден дать надо (хотя наверное ура-патриоты другого мнения).
Ты сам представь как бы выглядело, что например Россия требует от Польши присоединиться к СНГ или Шанхайскому Соглашению И это присоединение записывает в своих правительственных программных документах и к нему привязывает дальнейшее ведение отношений.
Потребуйте еще от Норвегии или США присоединения к Энергетической Хартии. И от стран Ближнего Востока. Интересно, куда вас пошлют и в какой форме. |
Я только показал, что эта проблема объективно существует. Решать её не буду . Россия в противоположности к Норвегии и США подписала Хартию . Только не хочет её ратифицировать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Малышев

Зарегистрирован: 10.04.2007 Сообщения: 4
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Европейский союз

Последний раз редактировалось: Малышев (Пн Май 21, 2007 11:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Норвегия тоже подписала.
А ратифицировать или нет - это тоже суверенное право каждой страны.
Проблемы объективно нет. Но она была создана совершенно искусственно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Малышев

Зарегистрирован: 10.04.2007 Сообщения: 4
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А если серьезно, то Евросоюз жалко. Вы, Голем, должны согласиться, что он стал заложником историко-психологических комплексов и безответственности руководства свежепринятых в его состав государств. Имею на мысли Польшу и Прибалтику. Посмотрите на сами претензии, предъявляемые России со стороны этих маргиналов, а также на вопросы РФ по действиям и бездействиям ЕС в важных для России сферах. Это результат безaлаберного поспешного расширения ЕС в 2004 году, когда приняли ничего не способных внести в общее дело скандалистов. Как я это вижу, так страны Прибалтики и Польша вообще не разделяют многие из общеевропейских ценностей и нацелены в своей политике только на обострение отношений с Россией. Санитарные нормы стали как кость в горле. Вы же все взрослые люди. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 8:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно не так. У Европейского Союза есть с Россией свои собственные проблемы . Это дело Енергетической Хартии и образ отношения к европейским инвестором в России. Польское мясо только добавление. Кроме этого стоят помнить о пропорциях. Польский импорт из России это какое-то 9% общего импорта, а наш экспорт в Россию это 4% целого нашего экспорта. Действительно наш экономический партнёр - Союз. Как я уже писал Европейский Союз это Мы и сами над собой не будем жаловаться  _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да что вы к этой Хартии прицепились? Это вообще какой-то прецедент беспримерный - когда кто-то кому-то говорит что тот должен подписывать. Своей головой подумай, а не головой Качинского.
Вам уже ответили - на данный момент на данных условиях членство в Энергетической Хартии для России НЕВЫГОДНО. На этом разговор должен быть закончен. Когда Россия решит, что выгодно - можно вернуться к обсужедению темы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 9:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не я прицепился только Европейский Союз. Мне Хартия по барабану  _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
ЕС как раз на эту Хартию уже давно забил. Европейские политики не увязывают этого вопроса с решением других. Это у Качинских пластинка заела. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дискин: Вето Польши, Эстонии и Литвы на подписание нового договора между Россией и ЕС будут преодолены
http://www.regnum.ru/#full829881
"Проходящий саммит показал, что Германия никоим образом не готова активизировать кризис в отношениях с Россией", - заявил 18 мая 2007 года сопредседатель Совета по национальной стратегии (СНС) Иосиф Дискин, комментируя в интервью корреспонденту ИА REGNUM первые итоги проходящего в Самаре саммита Россия-ЕС.
"Верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Хавьер Солана не поехал на этот саммит, потому что Солана - человек американский, и хочет обострить этот кризис, а канцлер Германии Ангела Меркель, напротив, заявила о том, что "необходимо обменяться мнениями, так как Владимир Путин хорошо понимает нашу озабоченность, поэтому не надо доводить дело до кризиса", - отметил Дискин.
"В Евросоюзе сложились две группировки, одна ориентируется собственно на Европу, а другая - на США, - считает эксперт. - Та, что ориентируется на Европу, заинтересована в интенсификации и развитии экономических отношений с Россией. Важным элементом, демонстрирующим мотивы этой группы, станет визит Путина в Австрию, который начнется 23 мая 2007 года. В ходе этого визита будут ярко продемонстрированы ее позиция и намерения".
"Что касается вето Польши, Эстонии и Литвы на подписание нового договора о партнерстве и сотрудничестве между Россией и ЕС, то это как раз выражение проамериканской ориентации. С одной стороны, это проявление старых идеологических установок, а с другой - попытка использовать напряженность в отношениях с Россией, как средство привлечения внимания и усиления влияния малых стран - Эстонии, Литвы и Польши - в Евросоюзе. Это попытка уйти от ситуации, когда влияние этих стран будет равно их экономическому потенциалу. Американцы заинтересованы в отсутствии единой стратегии в отношениях с Россией, - подчеркнул сопредседатель СНС, - потому что, как только эта стратегия начнет вырабатываться, она приобретет прагматический характер, и Европа предпочтет достаточно интенсивные отношения с Россией, и США, таким образом, утратят инструмент давления на Европу и контроля над европейской ситуацией". _________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это взгляд русского эксперта. Ничего оригинального. Serek одно и то же повторяет  _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Малышев писал(а): |
Европейский союз
 |
Любому можно мечтать. Карикатура из которого года ?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rain

Зарегистрирован: 07.01.2005 Сообщения: 21289 Откуда: Варшава/Москва
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
golem писал(а): |
Ну это взгляд русского эксперта. Ничего оригинального. |
Согласен. Предыдущий взгляд тоже вель русского эксперта. Просто кажется, что второй вариант и второй взгляд более близок к кремлевской ментальности, да и всей российской позиции...
golem писал(а): |
Любому можно мечтать. Карикатура из которого года ? |
Он нас просто развлечь решил. Улыбнуло... _________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serek
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 2544 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 8:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да причем тут США?
Тут скорее проблема в самом смысле этого вето. А смысл его таков, что оно по сути ничего не меняет. Будет соглашение ЕС-Россия или не будет - ничего не изменится кроме словесных деклараций. Торговля и всякое другое сотрудничество идет и без всяких соглашений. И тут никто не обращает внимания на одну вещь - ВТО. Через, допустим, год Россия входит в ВТО и соглашение с ЕС можно будет повесить в рамочке на стенку. Т.е. на данный момент это соглашение вообще никому не нужно, так его и так придется либо переписывать, либо просто действовать на основе норм ВТО.
А то что Качинские снимут вето ясно как день. Только сделают это не сейчас, а когда на смену Германии прийдет Португалия. Пропагандистский эффект будет гарантирован и утрут нос Меркель. Как правило радикализация настроения предшествует изменению позиции. И Качинские смогут спокойно под шумок принять российские условия, о которых никто уже вообще и не думает. После чего начать долгие "конструктивные" переговоры по новому соглашению, которое и так никому не нужно.
Если Качинские с принятием российских условий будут тянуть - то ничего не выиграют. Так как эмбарго тоже будет снято с момента входа России в ВТО. Но тогда это будет заслуга не Качинских, а просто обстоятельств. А Качинским какой-то успех позарез нужен. Если упустят такую возможность - значит они просто идиоты. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
golem

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 10861
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Россия сначала должна попасть в ВТО. А там по дороге полагается Грузия. Ну и США что-то медлят. Дело мяса будет теперь приглушено. Какой-то компромисс когда-то возникнет. Из точки зрения Польши более важное теперь работы над европейской конституцией. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|