Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Русофобия в Польше. Не всегда и не везде...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 6:03 am    Заголовок сообщения: Русофобия в Польше. Не всегда и не везде... Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Я не особо интересовался Польшей, как и мои многие соотечественники.
Но очень давно начал читать переводы западных СМИ на inoforum.ru, inosmi.ru, ursa-tm.ru.
Откровенно начали бросаться в глаза переводы и комментарии польских СМИ своей "объективностью", в общем не передать это словами.))

Я хотел спросить здешних форумчан:

Дайте мне, пож-ста, ссылки на польские СМИ про Россию или русских в положительном или хотя бы нейтральном тоне.
Ни одной статьи не видел, ни одной не нашел....Как мы не просили переводчиков - нет таких(положительно-нейтральных) статей.

Все время вот такие:
http://ursa-tm.ru/forum/

http://fakty.interia.pl/nauka/news/syberyjski-krater-kryje-biliony-karatow-diamentow,1843649,14#pst54357157

http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/404148,najpierw-nord-stream-teraz-kolej-rosja-znow-ominie-polske.html,1,7

http://naszeblogi.pl/node/32233

http://wyborcza.pl/1,75478,12504025,_Gazeta_Polska__swietuje_rocznice___Zdrajcy__lotry__.html

Такое ощущение: ЧТО ВСЯ Польша больна на голову Русофобией.


Заранее Вас благодарю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nauczyciel



Зарегистрирован: 28.04.2009
Сообщения: 924
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 6:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Такое ощущение: ЧТО ВСЯ Польша больна на голову Русофобией

Не читайте газеты (С) Smile
Съездите в Польшу - уверен, признаков русофобии не обнаружите, даже если специально искать будете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 6:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бывал в Италии, Греции, Испании, Франции и т.д. по работе и отдыхал.

Знаю что Краков,Варшава очень красивые города...

Я видел по телевизору и интернету "прием" русских в Польше во время проведения Евро 2012.
Видел как "встречают" русских в Польше)))))
Читаю польские СМИ и комментарии поляков в интернете... но, что-то они меня не радуют))))

P.S. Стараюсь объективно подходить во всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 6:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Здравствуйте.

Я не особо интересовался Польшей, как и мои многие соотечественники.
Но очень давно начал читать переводы западных СМИ на inoforum.ru, inosmi.ru, ursa-tm.ru.
Откровенно начали бросаться в глаза переводы и комментарии польских СМИ своей "объективностью", в общем не передать это словами.))

Я хотел спросить здешних форумчан:

Дайте мне, пож-ста, ссылки на польские СМИ про Россию или русских в положительном или хотя бы нейтральном тоне.
Ни одной статьи не видел, ни одной не нашел....Как мы не просили переводчиков - нет таких(положительно-нейтральных) статей.

Все время вот такие:
http://ursa-tm.ru/forum/

http://fakty.interia.pl/nauka/news/syberyjski-krater-kryje-biliony-karatow-diamentow,1843649,14#pst54357157

http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/404148,najpierw-nord-stream-teraz-kolej-rosja-znow-ominie-polske.html,1,7

http://naszeblogi.pl/node/32233

http://wyborcza.pl/1,75478,12504025,_Gazeta_Polska__swietuje_rocznice___Zdrajcy__lotry__.html

Такое ощущение: ЧТО ВСЯ Польша больна на голову Русофобией.


Заранее Вас благодарю.


В Польше это религия. Как и во всякой религии есть ортодоксы, а есть просто миряне, которые вспомнинают о коварстве и кровопийнойсти русских только в церкви. Во всё остальное время предаются ереси, то бишь пьют водку и братаются с русскими
Laughing

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне нужны ссылки на статьи или комментарии поляков просто русских или Россию в НЕЙТРАЛЬНОМ ТОНЕ!!!
Про природу, культуру, про спорт в России!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Мне нужны ссылки на статьи или комментарии поляков просто русских или Россию в НЕЙТРАЛЬНОМ ТОНЕ!!!
Про природу, культуру, про спорт в России!


Гдеж ты их найдёшь. Как в в религии может появиться статейка о положительных чертах дьвола ?! Laughing

Но как опосредованный пример сделок с сатаной могу привести тебе следующее, в Польше каждый год проводится фестиваль русской песни, где польские эстрадные исполнители поют песни российской эстрады на русском языке Wink
http://www.youtube.com/watch?v=UMKA_SVWPoU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X2XF7d0oQrw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CaQGZyFxzj4&feature=related
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видел ранее)
Это я нашел, больше ничего.)))

Единственно, что я нашел)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Март, я не проживаю в Польше, я проживаю в Москве Wink

К тому же это не польский форум, а скорее форум русскоговорящих, проживающих в Польше, както так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я сказал,возможно Smile

Для меня уже манией стало)

Да скорее всего русско-говорящих, но и поляки тут есть, говорящие по-русски.)

Хотя бы парочку ОБЪЕКТИВНЫХ статей получить.) Smile

Ну не вериться мне, что в Польше сплошные РУСОФОБЫ.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Я сказал,возможно Smile

Для меня уже манией стало)

Да скорее всего русско-говорящих, но и поляки тут есть, говорящие по-русски.)

Хотя бы парочку ОБЪЕКТИВНЫХ статей получить.) Smile

Ну не вериться мне, что в Польше сплошные РУСОФОБЫ.)


А что ты подразумеваешь под термином "обьективность" ?

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведхий писал(а):
mart писал(а):
Я сказал,возможно Smile

Для меня уже манией стало)

Да скорее всего русско-говорящих, но и поляки тут есть, говорящие по-русски.)

Хотя бы парочку ОБЪЕКТИВНЫХ статей получить.) Smile

Ну не вериться мне, что в Польше сплошные РУСОФОБЫ.)


А что ты подразумеваешь под термином "обьективность" ?


Объективность - это как положительные так отрицательные черты, описываемого действия, предмета, объекта и т.д.противоположность субъективности))))) синоним - "реальность")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):

Объективность - это как положительные так отрицательные черты, описываемого действия, предмета, объекта и т.д.противоположность субъективности))))) синоним - "реальность")


Хорошо, вот вам простой пример. Катынь.

Нюрнбергский процесс возложил вину на немцев. Медведев - президент страны и Государственная Дума, возложили вину на русских, Российский суд признал заявления Медведева и Госдумы частными мнениями.
Будьте любезны поведать общественности, какую обьективность в этой реальности должен выбрать среднестатистический поляк ?))

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятна, что она относительна)))) Правда у каждого своя)
И пример очень удачный)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько статей. Разве объективные ?. Можно всегда поспорить Wink
http://www.gazetapetersburska.org/pl/node/675
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,11916932,Specjalista__Rosjanie_robia_nam_wbrew__Oni_nic_o_Polsce.html
http://polska.newsweek.pl/kosciol-i-cerkiew-apeluja-o-polsko-rosyjskie-pojednanie,95120,1,1.html
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.seminare.pl%2F20%2Flazari-andrzej.doc
http://www.novpol.ru/index.php?id=1703

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Понятна, что она относительна)))) Правда у каждого своя)
И пример очень удачный)))


Продолжение. Любая нация и любой человек при отсутствии аргументов с другой стороны будет выбирать правду, которая ему ближе по мироощущению и сулит хотябы предполагаемые дивиденты в будущем. Соответственно польская пресса будет наполнена темами о кровавом сталине и прочей хернёй и вы нигде не найдёте в ней про стальные немецкие патроны, которые начали выпускаться только в 1941 или 1942 году. Вот такая вот обьективная реальность Wink

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не хочу вдаваться в философию.)))
Тем более в диалектику. Very Happy

Ну эти статьи поближе к реальности)
Лазари я тоже читал)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведхий писал(а):
mart писал(а):
Понятна, что она относительна)))) Правда у каждого своя)
И пример очень удачный)))


Продолжение. Любая нация и любой человек при отсутствии аргументов с другой стороны будет выбирать правду, которая ему ближе по мироощущению и сулит хотябы предполагаемые дивиденты в будущем. Соответственно польская пресса будет наполнена темами о кровавом сталине и прочей хернёй и вы нигде не найдёте в ней про стальные немецкие патроны, которые начали выпускаться только в 1941 или 1942 году. Вот такая вот обьективная реальность Wink


Оставим ПольшуWink Тут все и так понятно)
Не совсем с вами я согласен про "дивиденты".
Понятие "добро и зло", "черное и белое" и так далее.
Скажем так, умный чел-к будет воспринимать действительность, такая какая она есть на самом деле, стараясь исходить из фактов, а не домыслов и чужих мнений. - абстрагироваться.
Понятно, что это не всегда возможно, но во всяком случае стараться это делать.

А уж история- "объективной" никогда не была))) Для каждого она своя, и переписывание и замалчивание фактов и т .д. Вот тут да- воспитание, мироощущение, культура, страна и т.д.) Очень много факторов влияют на её восприятие)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Не совсем с вами я согласен про "дивиденты".
Понятие "добро и зло", "черное и белое" и так далее.
Скажем так, умный чел-к будет воспринимать действительность, такая какая она есть на самом деле, стараясь исходить из фактов, а не домыслов и чужих мнений. - абстрагироваться.
Понятно, что это не всегда возможно, но во всяком случае стараться это делать.

А уж история- "объективной" никогда не была))) Для каждого она своя, и переписывание и замалчивание фактов и т .д. Вот тут да- воспитание, мироощущение, культура, страна и т.д.) Очень много факторов влияют на её восприятие)


Умный чел оперирует полученными знаниями и фактами. Эти знания и факты умный чел должен получить где то. А где тотже самой среднестатистический поляк возьмёт знания и факты, если они в России запрятаны в укромных уголках библиотек и жоп интернета, зато на поверхности заявления высших должностных лиц о Катыни или о куёвом российском оружии.
Тут нечего на поляков пенять, коль рожа крива. Сначала в своей консерватории надо что-.то изменить.

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 9:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во многом я согласен с вами.

Ну почему же тогда французы,греки, итальянцы, испанцы "смотрят" и думают ни в одной плоскости, как поляки?) Мышление, образование, культура!?))))

Поляки значат особенные)

Пример:
"Упал" самолет где-то в Х.
Причины: метео условия, тех-кие неполадки, проф. пригодность экипажа, анализ комиссий по раследованию, расшифрование черных ящиков, показание свидетелей.

Пример 2:
Газ, летающая береза, теракт)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Во многом я согласен с вами.

Ну почему же тогда французы,греки, итальянцы, испанцы "смотрят" и думают ни в одной плоскости, как поляки?) Мышление, образование, культура!?))))

Поляки значат особенные)

Пример:
"Упал" самолет где-то в Х.
Причины: метео условия, тех-кие неполадки, проф. пригодность экипажа, анализ комиссий по раследованию, расшифрование черных ящиков, показание свидетелей.

Пример 2:
Газ, летающая береза, теракт)))


Ну во-первых таки стоит разделять государственную позицию, а Польша, насколько я помню, подписала акт о расследовании катастрофы и популистские статьи для воздействия на электорат со стороны оппозиции ко власти.
Ну и во вторых, тут возможно надо углубиться туда, куда вы не хотите, в диалектику и философию. А углубившись, мы заметим, что подобные польские проявления практически идентичны с проявленями украинскими, прибалтийскими, грузинскими и даже белорусскими. Голодомор, Катынь, оккупация, разделы и прочее, прочее, прочее. Можно провести параллели, обобщить и сделать выводы, но не охота простыни катать на тыщи слов.

Laughing

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видите ли в чем дело....
Тут дело не в философии и диалектики, как таковой...

А в восприятии и мышлении...Я бы даже сказал - тут вопрос образования.

По примеру 2: берется совершившийся акт-действие и уже на него накладываются и проецируются чувства, отношения, история.

А этого делать нельзя - противопоказано даже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
А в восприятии и мышлении...Я бы даже сказал - тут вопрос образования.
То есть берется совершившийся акт-действие и уже на него накладываются и проецируются чувства, отношения, история.


Какого образования. Вы родились в СССР ? Если да, то разве вам на истории например рассказывали о погибших и замученных краноармейцах в Польше или может вам рассказывали сколько поляков и французов и прочих национальностей воевали на стороне немцев ?
Вы знали про четырёх танкистов и собаку, ну и про Нормандию Неман.
Если вы учились в СССР, то воспитаны в духе интернационализма, все люди братья и нам надо всем помочь. То бишь огромный кусок реальной истории вы не знали, всё остальное самообразование. Ну и сколько таких самообразованных в России или сколько в Польше ? Wink
Ещё раз повторюсь, образование и осознание исторических реальностей среднестатистический человек должен взять откуда-то. И если мы, на государственном уровне не отстаиваем свою историю, то скоро вся планета будет знать, что главные сражения второй мировой проходили в Африке и СССР оказал небольшую помощь США для победы над фашизмом.
А учитывая географическое положение Польши, Украины, стран Балтии понятно, что в голову этим народам будут вкалдывать исключительную враждебность к русским. Всё так просто, на самом деле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это вы берете одно из поколений.
Да, я родился и вырос в СССР.

Даже тогда преподаватель географии("отдохнувший" в ГУЛАГе) старался подать материал не по методичке Мин. Образования СССР. Как впрочем и учитель истории, и уже в тот момент в 9-ом классе я знал, что Сталин "не весь белый и пушистый", но прекрасно понимал, что он является неоднозначной личностью и .т. д..

Но кто мне мешает получить инф-цию из других источников?!
Это мое поколение я озвучил, а нынешнее?! При окрытой инф-ции и границе, свободе перемещений?!.

К примеру: моей жене показать отрывок про "4 танкистов и собаку" и ролик "Красная Зараза", просто показать, ничего ей не говорить. Чел-ку, который сформировался как личность, с жизненным опытом, и получил 2 высших образования, без стереотипов и штампов - ей трудно будет проанализировать?! И учитывая, что её дед погиб в этот период(ролик-фильм), здесь вот как раз наложится на этот анализ чувства.))))))
Ей просто это не интересно, как и многим россиянам. Она уже одной ногой в Греции "шопингует" Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://wstepdowatpienia.blogspot.com/2012/06/niech-zyje-przyjazn-polsko-rosyjska.html
http://www.powiat-olsztynski.pl/t2/index.php?page=news1386
http://www.stosunkimiedzynarodowe.info/artykul,861,Rosja_i_Polska_przyjazn_ktora_nie_moze_zawiesc
http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111114/KOSZALIN/708962729
http://blog.etransport.pl/superolo/publikacja,182,kulinaria_parkingowe_a_przyjazn_polsko_rosyjska.html
http://www.bistro.edu.pl/artykul,O-stereotypach-stosunkach-polsko-rosyjskich-i-Rosji-Putina.html
http://www.polskieradio.pl/7/158/Artykul/313252,Polskorosyjski-pociag-przyjazni

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Это мое поколение я озвучил, а нынешнее?! При окрытой инф-ции и границе, свободе перемещений?!.


То есть по сути, если экстраполировать всё на Польшу, вы предлагает выучить полякам русский язык в совершенстве, чтобы в жопах русского интернета самим найти, осознать, переломать и опровергнуть ложь , которую без устали им вливают западные масс медиа.
На мой взгляд это забота русских, переводить статьи и информацию на польский и выдавать полякам, не находите ?))

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю за ссылки, немного не то, да и разброс статей по датам) Но уже что-то)
Первую ссылку точно приводить сюда не стоило.))

А причем здесь учить русский язык и ехать в Россию?
Английского вполне достаточно.
Своих мозгов нет?!)))Мыслить и анализировать - никак уже?)
Польша для России субъект в политике, не имеющий своего голоса и не имеющей своей внешней политики. Вы это прекрасно знаете. Как и многие страны Европы и не только.

И кстати, это на уровне гос-ва, как вы правильно заметили должно делаться, но не как не России, а самой Польше.
Если гос-ные и оф. СМИ из года в год повторяют Катынь-Смоленск то мне просто жаль это гос-во.)
Россия не напоминает же из года в год события, 17-го века- Смута.
Гибель советских военнопленных в 1920х)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
причем здесь учить русский язык и ехать в Россию?
Английского вполне достаточно.
Своих мозгов нет?!)))Мыслить и анализировать - никак уже?)


Мы начинаем утомительно повторятся. Ещё раз. Для того чтобы что-то анализировать и делать выводы, надо чтобы информация была легкодоступна и желательно нан ациоальном языке - это доступо ?
Например, на нашем национальном языке, русском, голосом Латыниной на Ухе Мацы, нам рассказывают как русские миллионами сдавались в плен немцам и как русские втыкали нож в спину полякам и прибалтам. Повторяю - это рассказывают нам русским в нашем государстве на радиостанции имеющем широкую аудиторию, печатные издания и интернет трансляцию.

Английского достаточно для чего, то есть вы предлагаете полякам выучить английский и копаться в русском интернете. Или что вы им предлагаете сделать на английском, совсем непонятно.

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
И кстати, это на уровне гос-ва, как вы правильно заметили должно делаться, но не как не России, а самой Польше.
Если гос-ные и оф. СМИ из года в год повторяют Катынь-Смоленск то мне просто жаль это гос-во.)
Россия не напоминает же из года в год события, 17-го века- Смута.
Гибель советских военнопленных в 1920х)


Это проблема русских, а не поляков. Или вы предлагаете геополитическому врагу отстаивать за вас ваши интересы ?

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я прекрасно понимаю вашу мысль.) Во всяком случае то, что вы хотите этим сказать.

Латынина и прочие подобные ей "господа"- это даже не воспринимается нормальными людьми.
Вызывает только улыбку. И это Вы, как и многие прекрасно понимаете. И при чем здесь она? Не вижу смысловой линии.

Ну начнем с того, что не стоит в своем гос-ве настраивать людей, граждан на то, что соседнее гос-во враг. На офиц-ном уровне!!! Привлекая сюда историю между странами. Оперировать нужно нынешним-настоящим.
В России же не говорят, что Польша - ВРАГ! В отличии от Польши!

К примеру:
Разместят ракеты ПРО в Польше - мне, как и многим понятно - Польша - ВРАГ! ЕЩЕ раз действия!
То что Польша входит в НАТО(Потенциальный противник, но не геополитический), это и ежу понятно - военный блок. Геополитическим противником Польша никак не может быть России - не тот масштаб.)))

Польша, Прибалтика,и т .д. - это субъекты политики, то что им скажут, ТО ОНИ И БУДУ ВЫПОЛНЯТЬ.

Греция и Турция - обе страны в НАТО.
Но!!! Греция не являться Геополитическом противником. Она тоже субъект в мировой ГЕО-политике. А вот Турция уже региональный ГЕО-противник. Но в мировой ГЕО-политиике она уже субъект.)

При чем здесь русский интернет? Инф-ции везде полно - смотри, изучай, думай.
Но то что Вы говорите, что это проблема русских - увы.. не находит во мне понимания.Р
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дискуссию считаю законченной. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mart писал(а):
Латынина и прочие подобные ей "господа"- это даже не воспринимается нормальными людьми.
Вызывает только улыбку. И это Вы, как и многие прекрасно понимаете. И при чем здесь она? Не вижу смысловой линии.


Вы о нормальности по себе судите ?
Вы не поняли примера про Латынину. Неважно какую она билиберду несёт, а важно, что на национальном языке и важно то, что какие то из семян прорастут в чьих то мозгах и эта билиберда будет распозаться и она расползается и она расползлась.
Скажите, вы считаете, что 20000 поляков в Катыне расстреляли русские, а не немцы. Или что раскопки в Медном происходили по всем правилам криминалистики и опознания. Если нет, то тогда вам также придётся отозваться о Медведеве, например.

mart писал(а):
Ну начнем с того, что не стоит в своем гос-ве настраивать людей, граждан на то, что соседнее гос-во враг. На офиц-ном уровне!!! Привлекая сюда историю между странами. Оперировать нужно нынешним-настоящим.
В России же не говорят, что Польша - ВРАГ! В отличии от Польши!

К примеру:
Разместят ракеты ПРО в Польше - мне, как и многим понятно - Польша - ВРАГ! ЕЩЕ раз действия!
То что Польша входит в НАТО(Потенциальный противник, но не геополитический), это и ежу понятно - военный блок. Геополитическим противником Польша никак не может быть России - не тот масштаб.)))

Польша, Прибалтика,и т .д. - это субъекты политики, то что им скажут, ТО ОНИ И БУДУ ВЫПОЛНЯТЬ.


Любая страна НАТО - это враг и это понятно. Сегодня мы целуемся, а завтра, при любом столкновении с НАТО начнём стрелять друг в друга. И Польша тут не исключение, хоть обьектом вы её назовите, хоть субьектом. Это условие вхождения в этот блок и все это чётко понимают. К примеру русская десантура тренеруется, захватывая условного противника с эмблемами США, а на рекламном ролике СУ-35 он ловко фигачит Ф-16, еврофайтеры, пэтриоты и прочие приблуды стран НАТО.
И вас не смущает, например, что французы или англичане, открытым текстом говорят, русские виноваты в кровавой бойне в Сирии, а наши в ответ что-то жалобно лапочат. Что-же тут вы удивительного находите ?

mart писал(а):
При чем здесь русский интернет? Инф-ции везде полно - смотри, изучай, думай.
Но то что Вы говорите, что это проблема русских - увы.. не находит во мне понимания.Р


Это вообще шире моего понимания. На кой хер кому-то и что-то надо находить, чтобы кого то где-то разоблочить ?. Тем боле на чужом языке ? Это удел немногих пытливых умов. Если вы этого не понимаете, то очень плохо.
И что в вас не находит понимания, что в Польше умерло под сто тысяч русских парней, а об этом в России знают на уровне погрешности населения. Это Польша должна русским рассказывать, что они должны помнить десятки тысяч своих соотечественников погибших в войне, чтить их память и ставить вопрос о памятниках и кладбищах для них, как это делают все государства, кроме России ?
Не смешите меня.
Вам никто ничего не должен, а свои интересы вы обязаны отстаивать сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mart



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2012 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про отстаивание своих интересов - это и "ежу" понятно.
Про то, что погибли в Польше сов. военнопленные - это уроки истории(самообразование) в школе, ну ни как не на оф. уровне, как поляки "носятся" со своей "Катынью", "Смоленском"и т.д.

Вон они как рекламируют "Монте-Кассино"))) Немцы отступили от монастыря, тыл горел немецкий. "Великая Победа"Smile
Армия Андерса просто титанические усилия проявила, лишь бы не воевать)))))

"Помним, Чтим, Знаем". Этого Достаточно.
С Сирией и так все понятно, вы уж русских за дураков не считайте.... Демократия в Ираке все ясно показала.

Коммент поляка в тему:

A 430
- Интересно, когда американцы начнут вводить демократию в России? То есть атакуют её как рассадник талибов.

Я понимаю, что от поляков требовать само образоваться бессмысленно... Это до 2050г нужно было их "оккупировать", чтобы образование в Польше стало получше.

Считаю, что поляков "закатынили" немцы, других док-в пока нет, не считая сфабрикованными в Ельцинский период. Наша ГосДума - это еще тот цирк)))

А с Латыниной и ей подобной гос-во работу ведет:

"Госдепартамент США накануне официально подтвердил информацию о закрытии российского отделения Агентства США по международному развитию.

В российском МИДе в среду пояснили, что решение о закрытие USAID было связано с несколькими причинами. «Такое решение вызвано, в первую очередь, тем, что характер работы представителей Агентства в нашей стране далеко не всегда отвечал заявленным целям содействия развитию двустороннего гуманитарного сотрудничества."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 8:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что пропал mart ?
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он успел две ветки о русофобстве в Польше открыть / в случае если бы одной не хватило Wink / так что здесь ему ещё делать Wink Просто очередная волна Шторма 12 прокатилась
Wink

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже скучно с Вами стало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat писал(а):
Тоже скучно с Вами стало.

Ай ,дядя отметился ! Ну не надо умничать ,тебе не идет . Ты уж горюй по своей Белоруссии. Wink

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, есть такая страна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat писал(а):
А что, есть такая страна?

для тебя может нет , для кого-то есть .

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть страна Республика Беларусь (Беларусь). Белоруссии не существует. Может быть в чьем-то воспаленном сознании такая страна и есть. Но на самом деле ее нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 6:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зажёг глаголом !! Laughing

Цитата:
Московская цивилизация – это наиболее идеологизированная и централизованная цивилизация в мире, в которой нет никаких постоянных точек отсчёта (обо всём в любой момент de facto решает царь либо его аналог). Отражение этой ситуации в реалиях жизни имеет катастрофическое влияние на сферы экономики, политики и общественной жизни в России. Это цивилизация, в которой содержание всех моральных и этических ценностей подчинено текущим политическим интересам Кремля. Тесный альянс власти в Кремле с властями Русской Православной Церкви дополнительно цементирует эту, по сути своей античеловеческую систему.

Следствием этой идеологизации и государственных систем, базирующихся на меняющихся, как в калейдоскопе, аксиологиях, является переменная дефиниция правды, зависящая от прихотей только одного человека – царя. Это приводит, как эффект бабочки, к огромным последствиям в жизни отдельных граждан России, в особенности их отношений с тамошними правовыми, экономическими и социальными системами.

Таким образом, московская цивилизация – единственная в мире цивилизация, имманентным компонентом которой стала возможность оправдания любого преступления и нечестивости ради «блага государства Российского». То есть это по самой идее и с древнейших времён цивилизация преступная.

И потому все её «продукты» будут столь же преступны, а главный из них - это советская версия коммунизма. Польский коммунизм был преступен не потому, что он был коммунизмом, но потому, что в Польше был реализован его советский, оккупантский вариант (польских коммунистов Сталин лично приказал убить, когда Красная Армия вступала в Польшу во время Второй мировой войны). Китай тоже сначала реализовал у себя советский вариант коммунизма, но после эпохи Мао и культурной революции, в начале 70-х годов они совершили поворот на 180 градусов, совершенно отойдя от советского варианта коммунизма.

Так что ошибаются те, кто думает, будто бы в 1991 году коммунизм в России пал, и теперь должно возникнуть нечто лучшее, скажем так, менее преступное. Ничего подобного никогда не будет, пока эта цивилизация существует. Единственным решением для свободного мира может быть только вычёркивание её с карты. Так что каждый, кто сегодня в России борется за перемену нынешней власти, но поддерживает свою московскую цивилизацию, - ничего в ней не изменит.

Даже если каким-то чудом это удалось бы (см. – Ленин и Октябрьская революция 1917 года), то «его» цивилизация всё равно одолеет и принудит к созданию в её рамках очередного преступного (а может, и даже более преступного) строя (царизм, советский коммунизм, путинизм).

Безбрежность страданий, которые Россия причинила всем соседям, а также гектолитры пролитой ею крови невинных, трудно вообразить. Утверждение, что «столицей Люцифера является Кремль», вовсе не лишено смысла, даже в чисто символической форме. Россия – как апокалипсический зверь.

Так что давайте не будем удивляться никакому преступлению, которое свершается на территории России. Потому что это естественное следствие преступности этой цивилизации. Давайте не будем удивляться геноцидам, убийствам, терактам, падающим самолётам, погромам, насилиям или разбойным нападениям на соседей. Потому что их будет ещё больше, и они будут ещё хуже.

Однако не это самое худшее во всём этом.
Самое худшее – это когда появляется человек из цивилизации свободный людей, осознающий преступность московской цивилизации, мало того, узурпировавший себе право зваться защитником собственной цивилизации, и когда он добровольно и без принуждения не только сам поклоняется этому зверю, но изо всех своих сил старается легитимизировать кровавого демона в глазах свободных людей –
для такого преступления нет кары на Земле!


http://ciolek.sinotu...iej-cywilizacji

Rafal Ciolek

O ZBRODNICZOŚCI MOSKIEWSKIEJ CYWILIZACJI

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не лень кому-то переводить всякую хрень. Но про царя - правильно. Без царя пока не жили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 6:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat писал(а):
Может быть в чьем-то воспаленном сознании такая страна и есть

ты лучше обрати внимание на свое сознание ,тебе надо больше отдыхать.

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 8:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мировая русофобия: стереотипы не меняются . Недавно, в июне 2012 года, в Санкт-Петербурге прошёл саммит Россия — ЕС, на котором стало ясно на самом высоком уровне, что ЕС сближаться с Россией не хочет. Ясна стала и причина: как в «старые времена», Запад русских… боится. И поэтому он готов дружить с Россией, но, во-первых, на словах, а не на деле, а, во-вторых, если уж дело дойдёт до поездок россиян к Европу, то это, bitte, делайте как раньше, через шлагбаумы, пограничные столбы, таможню, визы и прочий бюрократизм.

Наш президент Владимир Путин решил было, что европейцы вполне созрели для создания безвизового режима между Россией и ЕС: ведь ЕС сам пожелал тесно сотрудничать с Россией.

Оказалось, сотрудничать ЕС хочет, но не тесно. Как раз именно тесноты в Европе европейцы и боятся. http://topwar.ru/19502-mirovaya-rusofobiya-stereotipy-ne-menyayutsya.html

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):
Bat писал(а):
Может быть в чьем-то воспаленном сознании такая страна и есть

ты лучше обрати внимание на свое сознание ,тебе надо больше отдыхать.

Хороший аргумент. Впрочем, как обычно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bat



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1447
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):

Наш президент Владимир Путин решил было, что европейцы вполне созрели для создания безвизового режима между Россией и ЕС

Зашибись. Классный план переселения чеченцев и прочей лабуды в Европу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat писал(а):
Зашибись. Классный план переселения чеченцев и прочей лабуды в Европу.


Чеченцы итак в Европы прекрасно переселяются. Ониж у вас борцы с кровавым режимом. К тому-же давно пора негров и арабов разбавлять. Так что план нормалёк Laughing

_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bat писал(а):
Зашибись. Классный план переселения чеченцев и прочей лабуды в Европу.

Ну ты не переживай , мир так разнообразен . Так что пусть путешествуют ,отдыхают.

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2012 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть и такие статьи и такие газеты но их не переводят
http://sol.myslpolska.pl/2012/10/jak-szaniawski-z-rosja-wojowal/

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 10031
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2012 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Есть и такие статьи и такие газеты но их не переводят

А тираж какой у этой газеты?

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group