Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Возродить независимую Польшу в союзе с Россией

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 3:45 pm    Заголовок сообщения: Возродить независимую Польшу в союзе с Россией Ответить с цитатой

Возродить независимую Польшу духовно и материально в союзе с Россией, со Славянским миром



Трагическая ситуация славянской Украины является предостережением для славянской Польши. Это вызов Польскому народу, стоящему перед историческим выбором. Или жить все хуже в навязанной 25 лет тому назад зависимости от Запада, разрушающей Польшу и противопоставляющей ее России, или же освободиться от западной зависимости и жить лучше в самостоятельной Польше в союзе с Россией, со Славянским миром.

Трагическое положение Польского народа не исправит смена власти на очередных выборах при сохранении западной зависимости, усиленной катастрофической интеграцией с Европейским Союзом и НАТО. В подчиненной Западу Польше для видимости меняются партии, осуществляющие власть, но не меняются антипольские цели власти, неизменно обозначенные 25 лет тому назад западными покровителями из США, Израиля, Германии и брюссельского центра Евросоюза и НАТО.

Реализация польской властью целей, обозначенных западными покровителями, разрушает Польшу духовно и материально, лишает поляков достойных условий жизни и перспектив развития, сводит Польский народ к роли используемого инструмента агрессивной политики Запада, который добивается господства над всем миром. Особенно опасен для Польши и других зависимых государств поддерживаемый НАТО Европейский Союз. Служит он американо-израильскому и германскому господству в Европе, а также объединению под руководством США большинства европейских, а также ряда неевропейскихгосударств против России, которая противостоит западной экспансии. Европейский Союз вместе с США навязывает новый глобалистический мировой порядок. Он ликвидирует суверенитет национальных государств, уничтожает нации путем лишения национальной собственности, денационализации, навязывания дегенеративной западной культуры и других чуждых культур, путем деградации брака и семьи, а также материнства и отцовства, применения эвтаназии и убийства не родившихся детей, пропаганды извращений и вырождения, генетической модификации природы. Это противоречащая естественным законам деструктивная политика Запада разрушает Божественный, естественный миропорядок, разрушает национальный, культурный, христианский уклад Европы. Западу через разрушение легче установить господство над деморализованным им миром.

Непрекращающуюся экспансию агрессивного и деструктивного Европейского Союза на Восток - на Россию поддерживает блок НАТО, созданныйСША прежде всего для борьбы с Россией. Вопреки международным обязательствам, НАТО заняло государства Центрально-Восточной Европы в качестве удобной территории для своих военных баз против России. Этот агрессивный военный альянс имеет в своем позорном багаже нападения на Ирак, Югославию, Афганистан и Ливию, поддержку агрессии Грузии против Южной Осетии, планирование несостоявшегося благодаря России нападения на Сирию, подготовку Польши к войне с Россией, поддержку украинских головорезов-бандеровцев и олигархов, стремящихся кровавым террором объединить Украину с Западом против России.
Жители Украины должны знать, что интеграцией с Западом, Евросоюзом и НАТО у Польши был отнят суверенитет, была сокращена польская армия и подчинена антироссийским целям США, были основаны американские и германские военные базы против России, внедрены антипольские СМИ, внушающие оболваненным и деморализованным полякам преклонение перед Западом и агрессивность в отношении России, сокращена экономика, переданная в собственность западному капиталу, было распродано за несколько процентов от стоимости большинство месторождений природных ресурсов, а также около 500 тысяч производственных предприятий, строительных, торговых фирм, предприятий сферы услуг и связи, которые в большинстве своем впоследствии были ликвидированы как конкуренты Западу. Из оставшегося миллиона предприятий по распоряжению Европейского Союза было ликвидировано свыше 300 тысяч. В результате была сокращена до минимума тяжелая промышленность, ликвидированы целые отрасли, например судостроение и торговый флот. Западу в собственность была передана практически полностью торговля и банковский сектор. Было сокращено более чем наполовину промышленное производство, перешедшее в руки немцев, наполовину сократилось сельскохозяйственное производство вследствие того, что были заброшены 4 миллиона гектаров частных и 3 миллиона гектаров государственных сельхозугодий, половина которых была продана немцам. Мало производящая Польша, теряющая свою самодостаточность, даже продовольственную, стала рынком сбыта западных товаров, резервуаром дешевого сырья, дешевой земли и дешевой рабочей силы, придатком четвертой в мире немецкой экономики, добившейся этого уровня в результате перехода в ее руки значительной части польского производства. Польша имеет долг 1,5 триллиона злотых, в основном перед Германией, требующей выплаты долгов польской землей. Это должно облегчить переселение немцев в Польшу и присоединение к Германии польских земель, возвращенных после Второй мировой войны, что предусматривает даже действующая конституция постнацистской Германии.

Интеграция потенциально очень богатой Польши с грабительским Западом ухудшила условия жизни Польского народа. До попадания в зависимость от Запада Польша обеспечивала всех граждан жильем, работой, здоровым питанием, бесплатным лечением и образованием. В Польше, зависимой от Запада, миллионы поляков были обречены на трудную и недостойную жизнь в собственной стране, на утрату работы и жилья, на потребление нездоровой и искусственной пищи, на бедность и голод, на скитания по миру за хлебом. Полякам ненавистна жизнь в собственном Отечестве. Материальный доход среднего поляка в 4 раза ниже дохода грека и в 20 раз меньше дохода немца или швейцарца. Во входящей в Евросоюз Польше десятки тысяч коммунальных жилых домов были подарены иностранным и местным собственникам-спекулянтам, поднимающим квартплату и изгоняющим жильцов. Намеренно заработкии социальные выплаты удерживались на самом низком уровне в Европе, чтобы поляки покидали свою страну и восполняли недостаток рабочей силы на Западе. Поэтому в Польше минимальная заработная плата составляет 1600 злотых, неполное минимальное социальное пособие – 470 злотых, неполная минимальная пенсия – 640 злотых, пособие по безработице – 534 злотых, при этом оно не выплачивается 83% безработным. При намеренно заниженных доходах завышены цены на питание, лекарства, одежду и жилье, а также коммунальные выплаты. Здесь также самые высокие в Евросоюзе цены на электроэнергию, газ, телефон, интернет, детский сад и обучение. Такие 25 лет союза 38-миллионой Польши с Западом довели 6,5 миллиона поляков до бедности, 6,1 миллиона поляков до нищеты ниже прожиточного минимума, 2,7 миллиона поляков до голода ниже биологического минимума, 14,5% поляков в работоспособном возрасте – до безработицы, 420 тысяч поляков – до отсутствия жилья, 6 миллионов поляков – до эмиграции, 1,5 миллиона поляков – до депрессии и психических заболеваний, 1,2 миллиона поляков – до наркомании, 30 тысяч поляков – до смерти от холода, голода и наркотиков, 110 тысяч поляков – до самоубийства. В Польше ограничена научная и просветительская деятельность. Были ликвидированы 4600 просветительских центров: школ, дошкольных учреждений, домов культуры, библиотек, были ликвидированы книжные собрания исторического, эстетического и патриотического профиля. В школах была сокращена программа воспитания и обучения, особенно истории и польского языка. Был снижен интеллектуальный и моральный уровень молодежи, ослаблен патриотизм. Ухудшилось состояние здоровья поляков вследствие плохих условий жизни, сокращения объектов здравоохранения и персонала, а также затруднения доступа к лечению.Растущее число заболеваний и смертность, а также эмиграция при отсутствии естественного прироста сокращают население Польши, облегчают приток иностранцев, вытесняющих поляков с рынка труда...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такие трагические для большинства поляков 25 лет интеграции с Западом привели Польшу к грабительскому обогащению олигархов, власть имущих и представителей СМИ. За это они должны были убеждать поляков и убеждают их в том, что Польский народ якобы свободен и счастлив, Запад хороший, а Россия плохая.

Сколько еще страданий должны вынести поляки, сколько должно умереть поляков, сколько еще бедствий должна испытать Польша, чтобы Польский народ объединился и, вопреки лживой пропаганде СМИ, признал интеграцию с разрушающим нас Западом вредной и отверг ее.

***
Против интеграции с Западом было большинство жителей Украины. Ее положение в западной системе было бы еще хуже, чем положение Польши. Но интеграцию Украины с Евросоюзом и НАТО Запад хочет провести любой ценой, поскольку отделенная от России богатая Украина в качестве легкой добычи нужна Западу для эксплуатации ее богатств и окружения России с юга.

Поэтому, когда объединялась Германия, Россию делили. Это произошло вследствие инспирированного Западом в 1991 году распада Союза Советских Социалистических Республик.Его использовали для разделения России, начатого с отрыва от нее Белоруссии и Украины – русскоязычных стран, наполовину заселенных русскими, а наполовину родственными им белорусами и украинцами. Это было совершено под нажимом Запада, вопреки референдуму, требующему сохранения в едином государстве культурно и этнически близких славянских народов – русских, белорусов и украинцев. Белоруссия и Украина –восточнославянско-русские регионы, частично и временно изменившие свою государственную принадлежность с русской на польско-литовскую, никогда не были государствами, Их искусственное выделение из восточнославянско-русского культурно-этнического пространства как отдельных зависимых антироссийских государств было извечным планом Германии с целью ослабления и уничтожения России. План этот был взят на вооружение США, Израилем и Европейским Союзом. По их наущению единую славянскую Русь-Россию, вышедшую из единой Киевской Руси, разделили на три Руси: Россию, Белоруссию и Украину с Крымом, ранее отторгнутым от России. Это была победа Запада, которая должна была позволить интегрировать Белоруссиюи Украину с Европейским Союзом и НАТО, а также продолжить раздел России на несколько отдельных государств. Деление ненавистного Западу Славянского мира охватило Чехословакию и Югославию. То же должно было произойти с Польшей – ее раздел на Силезию, Кашубию и Польшу.

Оторванная от России Белоруссия, подверженная при значительном участии Польши пропагандистской и диверсионной деятельности Запада, отвергла западное влияние. Она сохранила союзническое единство с братской Россией, отвергла интеграцию с Евросоюзом и НАТО, не допустила возникновение группы прозападных олигархов, которые могли бы разграбить белорусскую государственную собственность.

В оторванной от России Украине Западу удалось при интенсивной помощи Польши организовать антироссийские и прозападные силы. Их базой стали связанные с США, Израилем и Германией украинские олигархи, являющиеся собственниками захваченной ими части украинской экономики, а также нацисты-бандеровцы, продолжающие политику геноцида ОУН-УПА, связанные с Германией и бандеровскими кругами в Польше, Германии, Канаде и США. В 1991-2013 годах они получили свыше 5 миллиардов долларов из США и миллиард евро из Евросоюза, особенно из Германии и Польши. При поддержке обучаемых в Польше, Германии, Израиле и США агентов, диверсантов и боевиков они организовали антироссийские и прозападные СМИ, политические партии во главе с бандеровскими нацистскими партиями «Свобода» и «Правый сектор», а также многочисленные вооруженные боевые отряды. Они проводили в Киеве и других городах множество длительных и дорогостоящих демонстраций, высоко оплачивая участие в них. Участвовали в них на майдане высшие представители польской власти и оппозиции Сейма, а также журналисты и деятели культуры. Они поддержали антироссийских бандеровцев, которые являются также крайне антипольскими и требуют от Польши 19 повятов, а на Украине снова зверски убивают, так же как и их предшественники.Они славят деяния своих наставников из ОУН-УПА, некогда зверски убивших 200 тысяч поляков и столько же выступивших на их защиту украинцев и русских. Оскверняя память сотен тысяч убитых, польские элиты поддержали таких бандеровско-нацистских бандитов, поскольку их общей целью является борьба с Россией. Ради этой борьбы даже величайший преступник для Запада и элит Польши становится лучшим другом, лишь бы он был антироссийским. В рамках этой борьбы должна была произойти интеграция с Евросоюзом и НАТО геостратегической Украины как удобного места для размещения военных баз против России, а также передача Крыма под военную базу с США. Интегрированная с Западом антироссийская Украина должна была отрезать Россию от Черного моря и Средиземного моря, а также угрожать с юга ее столице и центрально-европейскому региону.

Несмотря на более чем 20-летнюю деятельность Запада по захвату Украины, избранная демократическим путем легальная власть, поддержанная большинством украинцев, отвергла в июне 2013 интеграцию с Европейским Союзом. Она избрала союз с братской Россией. На это демократическое и законное решение Запад вместе с бандеровцами и украинскими олигархами ответил незаконными и террористическими демонстрациями в Киеве, стрельбой западных и бандеровских снайперов одновременно в своих манифестантов и правительственные силы правопорядка. В спровоцированных этих кровавых битвах было убито свыше 100 человек и ранено свыше 1000. Ранены и разыскиваемые властью бандеровскиепреступники были переброшены в Польшу на лечение и дальнейшее обучение диверсиям и убийствам. Эта кровавая провокация была необходима Западу для вооруженного свержения демократически избранной легитимной власти и силового навязывания нелегитимной власти западных агентов. В состав этого диктаторского режима вошли расхитители украинской собственности и убийцы – олигархи и бандеровцы, объединенные ненавистью к России. Этот кровавый режим решил интегрировать Украину с Европейским Союзом и НАТО, отдать Крым под американскую военную базу. Он начал кровавые репрессии против населяющих Украину русских и пророссийских украинцев, запретил использование русского языка. Перед лицом этой угрозы русские в Крыму на мартовском референдуме 2014 года приняли решение о возвращении Крыма в состав России. Они положили начало сдерживанию Европейского Союза и НАТО на Восток, а также новому объединению Руси-России. Крым, имеющий стратегическое значение, ставший ареной героических сражений, является для русских, белорусов и украинцев священным местом. В Крыму Киевская Русь – колыбель России, Белоруссии и Украины – приняла христианства.Это объединяющее Россию, Белоруссию и Украину священное место Руси режим бандеровцев и олигархов намеревался передать США.
Крым стал примером для юго-востока Украины, населенного преимущественно русскими. В мирных демонстрациях, названных Русской весной, обращенных против бандеровского режима в Киеве, русские и украинцы заявили о своем общем русском самосознании. Украину, Россию и Белоруссию они называли единым Русским миром, стремящимся к воссоединению. Ответом правящих в Киеве агентов США, Израиля и Европейского Союза стали убийства. Против этого западного и бандеровского террора на востоке Украины демократическим решением большинства жителей были провозглашены Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика, которые высказались за союз с Россией. Вместе с остальными территориями на востоке и юге Украины они составляют старую часть Россию, называемую Новороссией. В советскую Украину ее включили большевики кровавой революцией, навязанной России с Запада. Выступление на этой территории русских и украинцев против интеграции с Евросоюзом и НАТО, а также за воссоединение с Россией являются безвозвратным поражением Запада на Украине. Не желая с этим смириться, США, Израиль и Евросоюз перебросили на Украину тысячи вооруженных американских, израильских, немецких и польских боевиков. Они начали вместе с украинской армией режима войну с населением, отказавшимся от жизни в прозападном бандитском государстве, управляемом западной агентурой убийц и воров. В этой войне Запад и киевский режим стремятся уничтожить русское начало и любое славянское начало. Поэтому бандеровский режим целенаправленно убивает во время войсковых операций гражданское население и уничтожает безоружных людей в занятых зданиях, даже в больницах. В общей сложности погибло уже около 3 тысяч человек. Спасаясь от бандеровцев, убежище в России получили уже свыше 800 тысяч русских и украинцев с территорий, охваченных войной. А убежище в Польше нашли около 15 тысяч бандеровцев, которых взяли на работу в государственные учреждения, а также организовали в отряды и стали обучать вооруженной деятельности на Украине и в Польше. Они тесно сотрудничают с бандеровским по своей сущности Союзом украинцев в Польше.

Киевский режим совершает злодеяния также на территориях, не охваченных войной. Отвратительным преступлением бандеровцевиз Львова стало зверское убийство 2 мая 2014 года огнем и ножами около 50 безоружных русских людей, живущих в Одессе. Современные бандеровцы убивали русских в Одессе и уничтожают их повсей Украине так же жестоко, как их предшественники и наставники убивали поляков в Западной Украине и в Восточной Польше. Исполнителями этих чудовищных преступлений являются бандеровцы и наемники с Запада, но вдохновляют и финансируют их украинские олигархи и покровители в США, Израиле и Европейском Союзе во главе с постнацистской Германией. И те, и другие не гнушаются никакими преступлениями, лишь бы овладеть Украиной и угрожать России. Примером этому является преступно сбитый 17 июля 2014 года киевским режимом малазийский пассажирский самолет и обвинение в этом Донецкой Народной Республики и России. Это позволило бы скомпрометировать Новороссию и Россию как террористические государства, осудить их общественным мнением всего мира и ввести на Украину войска НАТО. Эта бандитская и трагическая в последствиях провокация скомпрометировала бандеровскую Украину и поддерживающий ее глобалистический Запад, но не сдержало их преступных деяний.

Убийствам русских и украинцев на Украине сопутствует начавшиеся в июле 2014 года убийства палестинцев Израилем при полной поддержке США. Погибло уже около 2000 человек, в том числе почти 500 детей.

При поддержке Запада Израиль убивает, Украина убивает, а санкции Запад накладывает на Россию. Это не только проявление характерного для Запада лицемерия и лжи, но прежде всего элемент непрекращающейся борьбы Запада с Россией. Коль скоро не удалось Западу интегрировать Украину с Евросоюзом и НАТО и тем самым ослабить Россию, то они пытаются достичь этой цели санкциями. Независимо от использования различных методов, цель остается та же – максимальное ослабление России. Это позволило бы Западу установить господство над миром. Поэтому развязанная Западом политическая и вооруженная борьба на Украине является проявлением борьбы с Россией с целью ее ослабления.
Польше и всем славянским государствам, контролируемым США, Евросоюзом, грозит уничтожение. Грозит оно также захваченной Западом Украине, ибо таковы имперские планы агрессивного Запада, идущего по руинам национальных государств к геобаллистическому господству над миром.

Спасением для Польши является недопущение какой-либо интеграции Украины с Западом. Место Украины ради ее блага и блага Польши – на Востоке. Только воссоединение Украины с Россией остановит этот извечный DrangnachOsten – натиск на Восток Европейского Союза и НАТО. Мы поддерживаем героических жителей и защитников Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики и всей Новороссии с Одессой, которые во имя такого славянского объединения борются с антиукраинским, антироссийским, антиславянским режимом в Киеве. Объединение Украины с Россией облегчит Польше и другим славянским государствам освобождение от Европейского Союза и НАТО как очередноговоплощения исходящего с давних времен с Запада зла. Единственным способом оздоровления Европы является роспуск Европейского Союза и НАТО, а также возвращение суверенных национальных государств, свободных от доминирования США и Израиля.

Мы рады, что представленную нами позицию выражает все большее число людей, кругов и организаций на Западе, особенно в государствах Западной Европы.

***

Мы обращаемся к Русскому народу, всем Народам России, обращаемся к властям Российской Федерации и ее лидеру президенту Владимиру Путину со словами уважения и поддержки мировой российской политики, поддержки политики в отношении братской Украины, в отношении ее украинского и русского населения. Мы рады, чтоРоссия защитила себя от идущей с Запада деморализации, защищает естественные Божественные законы, защищает национальные, славянские и христианские ценности, защищает сущность брака, семьи и нации, является надеждой на возрождение Европы и мира. Мы сожалеем вместе с вами, что Польша под натиском Запада стала плацдармом антироссийской кампании, чрезвычайно вредной для русских и поляков. Мы считаем ее проявлением враждебности Запада в отношении всего польского, русского и славянского. Исполнителями этой враждебной деятельности являются в Польше находящиеся на службе у Запада политики, общественные деятели, журналисты, связанные с США, Израилем, Германией и украинскими бандеровцами. Они очерняют русских, не давая покоя даже погибшим воинам. По их инициативе разрушаются памятники советским солдатам, которые защитили поляков от геноцида, проводимого немцами. Ставятся памятники бандеровцам из ОУН-УПА и немецким солдатам, которые совершали геноцид поляков. Ставятся памятники Рейгану, президенту США –глобалистическойимперии зла, пренебрегавшему поляками, который инициировал и финансировал порабощение Польши Западом. Бессмысленная и оскорбительная для многих поляков антироссийская кампания имеет целью изолировать Польшу от России и увеличить зависимость Польши от Запада, особенно от Германии, лишить Польшу большой выгоды от сотрудничества с Россией, легко использовать Польшу для любой акции против России, даже для войны. Поэтому мы выражаем вам, русские братья-славяне, наше послание. Дружба поляков и русских, союз Польши и Россией является для нас общим благом, а также принесет нам много пользы. В необходимости дружественных, союзнических отношений Польши с Россией мы убеждаем Польский народ со всей ответственностью за судьбы нашего польского, славянского Отечества.

***

Все больше поляков поддерживает такую позицию польского славянского движения, выросшего из опыта польского национального движения, самым выдающимся лидером которого был Роман Дмовский. Все больше поляков считает, что угроза России также является угрозой Польше. Все больше поляков убеждено, что союз с Россией позволит возродить разрушенную Западом польскую экономику и вернуть Польшу на мировые рынки в качестве солидного производителя, обеспечит всем полякам работу и благосостояние, гарантирует суверенитет польского государства, защитит подвергающиеся угрозе границы Польши с Германией и Украиной. Все больше поляков считает, что в современном мире только сильная Россия может гарантировать мир во всем мире, может гарантировать существование Польши и остальных славянских государств, которые не нужны Западу.

В этой ситуации долгом международного славянского движения, возглавляемого Международным славянским комитетом, а также польского славянского движения, возглавляемого Польским славянским комитетом, является объединение Славянского мира, защита всех народов и славянских государств, защита России, являющейся самой большой Родиной славян, гарантирующей их существование. Наши общее национальное, славянское благо требует стремления к русскому единству России, Белоруссии и Украины, к союзу всехславянских государств с Россией, к союзническому объединению Славянских народов и государств в Славянском сообществе, к построению Евразийского Союза, к мирному сотрудничеству с суверенными государствами Европы и мира.
Польский славянский комитет совместно с Обществом польско-российской дружбы обращается ко всем национальным славянским комитетам, а также к Международному славянскому комитету со штаб-квартирой в Киеве с призывом занять данную позицию и принять ее во внимание при подготовке к созыву XI Всеславянского съезда. В ситуации растущей угрозы для Славянского мира, Европы и мира голос международного славянского движения необходим.

Голоса этого ждут, поскольку Славянский мир – это семья способных, трудолюбивых, одухотворенных Славянских народов. Это морально здоровая и великая сила, которая побудит к возрождению Европу и мир.

Исполнение этого предназначения требует роста славянского самосознания и чувства славянского единства, которое в наибольшей степени утратили поляки и украинцы.Поэтому они так легко дают обкрадывать себя антиславянскому Западу и настраивать себя против братской России и всего Славянства. С роста национального и славянского самосознания, а также духовного возрождения поляков и других порабощенных Западом славян начнется великое действие, возвращающее Польше и другим славянским странам все то, что отобрал у нас западный враг. Тогда уже не будет препятствий к тому, чтобы богатая Польша и другие славянские страны возродились цивилизационно и расцвели духовным и материальным развитием, приносящим благо всем своим Сыновьям и Дочерям, всем своим гражданам.

Национальный совет Польского славянского комитета
Главное правление Общества польско-российской дружбы
Председатель БолеславТейковский

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ведхий



Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 4465

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глас вопиющего в пустыне. Ну почти в пустыне ))
_________________
Есть избирательное правосудие, которое действительно пахнет не очень, но есть и избирательная журналистика, которая просто смердит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 6348
Откуда: вселенная

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёлки-палки!
Уже началось.
Недалее как вчера я сказала мужу, что не за горами те времена,
когда выяснится, что Россия не такая уж была и плохая для Польши.

_________________
«Как я живу? Надо что-то менять! Надо путешествовать...» Смотришь на бомжа и уже думаешь: «Проехать фиолетовую ветку тоже путешествие». Р.Белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БолеславТейковский Это полный идиот. Я был на встрече с ним в 90х. Пришло 10 людей / меня включая / и 30 журналистов. Он говорил такие вздоры что я не мог выдержать от смеха и вышел.
Жаль , что он занялся польско-русскими отношениями. Только им повредит Rolling Eyes

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 01, 2014 10:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет пока других Дмовских эпохи...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
olesyaza3374



Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2606
Откуда: Кремль.Агент Путина.

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 6:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Жаль , что он занялся польско-русскими отношениями. Только им повредит

Интересно,как? Уронит ещё какой-нибудь самолёт? Или может какие ещё санкции спровоцирует? Как же можно ещё навредить? Больше,чем западные провокаторы,никто не навредит.
Голем,видно,для Вас,всё что поворачивает страны в сторону России,вызывает насмешку. Явно негативная реакция, но при этом Вы общаетесь на русском языке с россиянами и даже встречаетесь с ними. Не понятно.... Пытаюсь логику в этом найти.
По реакциям Вы негативно относитесь,отвёрнуты от России,но получается,всё время оборачиваетесь на неё. А Пан Тейковский к воссоединению славянства стремится,но по-Вашему он смешон да ещё и вообще идиот
Подумайте,может для него идиоты те славяне, кто американизирует славян,то есть предатель самого себя. Понимаете о чём я хочу сказать?

_________________
Операция"Рука Кремля" (невидимая,но ощутимая)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 7:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olesyaza3374 писал(а):
golem писал(а):
Жаль , что он занялся польско-русскими отношениями. Только им повредит

Интересно,как? Уронит ещё какой-нибудь самолёт? Или может какие ещё санкции спровоцирует? Как же можно ещё навредить? Больше,чем западные провокаторы,никто не навредит.
Голем,видно,для Вас,всё что поворачивает страны в сторону России,вызывает насмешку. Явно негативная реакция, но при этом Вы общаетесь на русском языке с россиянами и даже встречаетесь с ними. Не понятно.... Пытаюсь логику в этом найти.
По реакциям Вы негативно относитесь,отвёрнуты от России,но получается,всё время оборачиваетесь на неё. А Пан Тейковский к воссоединению славянства стремится,но по-Вашему он смешон да ещё и вообще идиот
Подумайте,может для него идиоты те славяне, кто американизирует славян,то есть предатель самого себя. Понимаете о чём я хочу сказать?

Вы понятия об этом человеке не имеете. На встрече о которой писал он бредил о Евреях. При чём Евреем был почти каждый. Папы / польского / не исключая Laughing Laughing Laughing
А его уровень отражает следующая фраза / ещё помню / . " "Некоторые говорят что и я Еврей но это неправда. Неправда потому что я родился в Крушвицы " ;51; ;51;
В частности этого типа бред вызвал что у его движения нет практически никакой поддержки. Если теперь займётся польско -русскими отношениями то старые дела ему напомнят. Польский фашист - друг России. Wink Пусть он лучше другими делами занимается Wink

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olesyaza3374



Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2606
Откуда: Кремль.Агент Путина.

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне об этом человеке от Вас не нужны. А вот о Вас всё больше понятий. Теперь и антисемитизмом попахивает.
_________________
Операция"Рука Кремля" (невидимая,но ощутимая)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olesyaza3374 писал(а):
Мне об этом человеке от Вас не нужны. А вот о Вас всё больше понятий. Теперь и антисемитизмом попахивает.

Если кто-то считает, что не может быть евреем потому что родился в определённой местности значит что с умом он не дружит Wink
А жаль чтобы идиоты брались за польско-русские отношения. Лучше от этого не будет. Wink

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALKA



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 5181
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поляки отправили Порошенко посылку с детскими вещами в крови
https://www.youtube.com/watch?v=uTMBpjTw2O8&feature=youtu.be

_________________
Вот смотришь на некоторых людей и думаешь: "Даааа, ронял вас аист по дороге!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Польше убиенные дети Юго-востока никого не интересуют. Они в своих репортажах показывают украинских детей, которые 1 сентября пошли в школу. Фотографии разбомбленных школ Донбасса не публикуют. Не нужно это никому... Мрази...

Пусть подонки посмотрят. Начало учебного года в Новороссии...




_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще одно довольно трезвое мнение. Очень редкое...

Польша, Русь и государственные интересы ("Gazeta Wyborcza", Польша)



Мартовская аннексия Крыма Россией — это беспрецедентное событие в послевоенной Европе. Неслучайно одной из напрашивающихся аналогий кажутся действия Адольфа Гитлера в 1938 году. Однако из таких сравнений мало что следует.

В глазах Востока

Россия чувствует себя наследницей Руси. Киев — это ее колыбель, святое место. Регион Донецка и Луганска находился на территории московского государства уже тогда, когда его колонизировали украинские казаки. Крым был завоеван Россией в XVIII веке и населен преимущественно русскими (Украине он был подарен всего 60 лет назад), а Севастополь до сих пор остается символом славы русского оружия. К историческим соображениям добавляются экономические: шахты, металлургические заводы и фабрики Донецкого угольного бассейна создавались не для Украины, а для нужд всей империи. И, возможно, самый важный аспект, на который недавно обратил внимание профессор Адам Ротфельд (Adam Rotfeld): опасения, что Украина скопирует западные образцы, которые будут убийственными для путинского режима.

Между тем, несмотря на все эти обстоятельства, последняя четверть века показала, что Россия готова принять существование отдельной Украины. Насколько это было бы закреплено формально - конечно, другой вопрос. Но стоит отметить, что после 1989 года территория господства или влияния России постоянно сокращалась (исключения здесь представляют подавление бунта чеченцев и взятие под контроль части территории Грузии: Абхазии и Южной Осетии). В истории страны, которая путем систематических завоеваний расширяла свои земли с XV по XX век, это явление было новым. Несмотря на это, в Польше преобладает желание, чтобы Россия отступала и дальше.

Но если в дни оранжевой революции даже Путин проявил сдержанность, сложно вообразить чтобы не только он, но Михаил Горбачев или Борис Ельцин когда-либо согласились на уход Украины в западный мир. О Западной Украине еще можно было бы поразмышлять (и наверняка неслучайно Владимир Жириновский прощупывал возможность поделиться этой территорией с Польшей), но русскоязычный восток?! В любом случае, Горбачев сразу же поддержал аннексию Крыма.

Профессор Ян Видацкий (Jan Widacki) недавно писал: «Были шансы, что в течение двух поколений Украина унифицируется: ее жители, рожденные в независимой республике почувствуют себя гражданами одного государства. Нужно было время и спокойствие. Западной Европе и Польше следует продолжать мудро поддерживать украинские эволюционные процессы. (...) Постепенно, но систематически сближать ее с западным миром, не раздражая при этом Россию. Позволить лавировать между Москвой и Западом, но одновременно шаг за шагом связывать с Европой. Элементарное знакомство с восточноевропейскими реалиями подсказывало, что резкого притяжения к Западу или Востоку Украина в качестве государства может не выдержать и распасться. И что же было сделано? Как раз все то, чего делать было нельзя. К сожалению, немалую лепту в украинскую драму внесли польские политики. Украину хотели резко освободить от российского влияния, обманывая нереальной в ближайшие годы идеей принятия в Евросоюз» (Przegląd, № 20).

Наша ответственность

Действительно. Поощряя стремление украинцев создать «такую же систему, как на Западе», Польша поддерживала все действия, направленные против президента Виктора Януковича и, как в 2008 году в Грузии, высказывалась в пользу всего, что только может навредить России. Эти шаги были рискованными, но имели ли они какой-то смысл?

На самом ли деле под управлением Януковича Украина могла превратиться в российский протекторат? Это большое и густонаселенное государство, "подвешенное" между Россией и Западом, дружественное и Москве, и Западу (хотя первой, несомненно, больше) было бы тогда, правда, обречено на дрейф, не превратилось бы в страну мечты (в особенности для украинцев из Львова), но одновременно сохранило бы территориальную целостность и ощущение безопасности. У Украины Януковича были, по крайней мере, теоретические шансы стать европейским связующим звеном, страной европейского баланса. Однако, такой вариант в Польше не рассматривался. В раздирающем Украину конфликте наша общественность, а отчасти и руководство встали на сторону противоположную украинской законной власти, обладавшей демократическим мандатом.

Мы также не рассматривали варианта регионализации Украины. Наши публицисты били в набат: это первый шаг к распаду государства! Это действительно могло произойти, но стал ли риск распада меньше сейчас, когда уже не первый месяц полыхает украинский восток? Если бы украинские власти в свое время предложили проект регионализации, они бы отобрали у России основной козырь. Москва нашла бы новый предлог? Возможно. Но даже если принять, что цель России — это поглощение Украины (что вполне вероятно), сомнительно, что мир это допустит.

Десять лет назад я был энтузиастом оранжевой революции, а мой сын ездил в Киев участвовать в манифестациях вместе с украинцами. Но к аналогичной польской солидарности в 2013-2014, уже в иных политических условиях, я отнесся негативно. Чего мы хотели: помочь Украине или насолить набирающей силу России?

В июле 2012 года мы с сыном наблюдали в Львове протестные акции против принятого закона об основах языковой политики. Мне были понятны сомнения по поводу закона, я понимал его неоднозначность (с точки зрения украинцев), но ненависть к «говорящим иначе», к русскоязычным, не желающим становиться людьми второй категории, меня шокировала. Так, думал я, государство не построишь.

Наша русофобия

Созданная Путиным политическая система настолько же анахронична, насколько опасна. В Польше и Европе она вызывает страх, а потом — желание сопротивления, жажду мести. Но Путин когда-нибудь уйдет, а Россия останется. Так что лучше нанести друг другу как можно меньше взаимных ран, чтобы, когда конъюнктура улучшится, вернуться к отношениям, перспектива которых вырисовывалась на рубеже 90-х. Ведь у России - много имен. Даже неволя, которую она принесла Польше или Украине (гораздо больше именно ей), не только создала массу зла, но и (попутно, парадоксальным образом) немало положительных вещей. В конце концов объединение украинских земель с XVIII до XX века было бы невообразимо без российского, а потом советского оружия. С учетом соответствующих различий эту формулу можно отнести к современной Польше. «Можно сказать, что Польша существует по воле и милости Сталина», — писал Чеслав Милош (Czesław Miłosz) в книге «Год охотника».

После волн заморозков в России наступают волны оттепели. А наряду с антипольской враждебностью там всегда были огромные сферы приязни, дружелюбия, интереса и даже пропольского снобизма. Так что фундамент, особенно в период российской открытости, был. Но даже если бы его не существовало, актуальным остается воззвание Циприана Норвида (Cyprian Norwid): «Гранича с Россией, следует иметь в ней свою партию».

Но чтобы иметь такую партию, следует сперва понять Россию. На взаимном понимании польской и российской исторической миссии строили когда-то свои политические концепции Адам Чарторыйский (Adam Czartoryski), Александр Велепольский (Aleksander Wielopolski), Роман Дмовский (Roman Dmowski). Сейчас, укрепившись в НАТО и ЕС, мы взяли Россию в скобки и лишь время от времени пытаемся ее дразнить. Но в целом мы предоставили ее самой себе: с ее комплексами и фрустрацией от «крупнейшей геополитической катастрофы XX века». Мы перестали интересоваться присутствием польской культуры в России, не озаботились «польской партией». И какими бы разными ни были мнения польской общественности на тему России, сильнее всего проявляет себя специфический польский патриотизм. Специфический - потому что примитивный. Его императив — это попытки навредить России везде, где это возможно, в наивной вере, что это отодвинет ее дальше от наших границ. (Томаш Сакевич (Tomasz Sakiewicz) уже призывает отправить на Украину польский корпус). Никто не учитывает того, что эффект таких действий может быть обратным: он разбудит в россиянах дух обороны. «Мы здесь, чтобы вступить в борьбу», — кричал 12 августа 2008 года в Тбилиси польский президент Лех Качиньский (Lech Kaczyński). И сложно найти лучший пример фанфаронады: пустого раздражения России и отсутствия ответственности за собственные слова. Польша демонстрирует (в личных контактах - все иначе), как сильно она не любит Россию. Наш дискурс в отношении этой страны выглядит в лучшем случае покровительственным, ироничным, выискивающим всюду (даже в сочинской Олимпиаде) имперские тенденции, он слеп ко всему, что могло бы вызвать к России симпатию. Однако польская русофобия проистекает не только (и, пожалуй, не в первую очередь) из травм эпохи неволи. Грунтом для него служит уходящая корнями в сарматизм убежденность в польском культурном превосходстве. Может быть, стоит напомнить, что по улицам Варшавы лились сточные воды, пока туда не приехал царский генерал Сократ Старынкевич и не устроил там канализацию.

Польская русофобия не имеет особого политического значения, однако она усиливает реваншистские настроения в Кремле. Жаль, что в предыдущую четверть века мы не искали возможности совершить в отношении Москвы какой-нибудь жест дружбы, демонстрирующий ей, что в политике открытости есть смысл. Что бы, например, стало, если бы в Варшаве, на улице Медовой 10, на дворце Морштынов повесить доску с информацией, что с 14 июля по 4 сентября 1707 года там гостил царь Петр I? Он оставил плохой след в польской истории? Но как раз тогда он прибыл к нам в качестве союзника законного польского короля.

Наш проигрыш

Охваченные близоруким, хотя и понятным стремлением обеспечить свою безопасность, мы показали России, что относимся к ней недружелюбно. Но мы доказали и нечто более важное: что российская открытая политика, начатая Горбачевым и продолженная Ельциным и даже Путиным, который пять лет назад произносил в Гданьске революционные для русского уха слова, — это путь к политическому краху. «Общий европейский дом» оказался местом, из которого Россию старались выгнать, и где озвучивались антироссийские фобии, граничившие порой с паранойей. Между тем у Польши, достигнувшей стратегических целей, то есть членства в НАТО и ЕС, не было никакого повода занимать в отношении Москвы агрессивную позицию. Нам следовало быть не ястребами, а, скорее, голубями — медиаторами. Особенно сейчас, когда в Евросоюзе, в том числе в нашем регионе (смотри позицию Венгрии или Словакии) в деле Украины далеко до единодушия, Польша, будучи ястребом, рискует будущим и утрачивает эффективность в настоящем.

Мы проигрываем не потому, что мы недооценивали российскую угрозу. Мы проигрываем, потому что переоценивали ее. Ведь не каждый шаг России в прошлом был нацелен на конфронтацию. Сравнивая российско-немецкий газовый контракт с Пактом Молотова — Риббентропа, мы сами выставили себя в невыгодном свете. Представляется, что выросшие из движения «Солидарность» политические элиты, которые руководствуются этосом борьбы, а одновременно некритически относятся к себе самим, не смогли справиться с угрозой, когда та стала реальной. Сейчас, как когда-то Лех Качиньский, мы много говорим, протестуем, обличаем и требуем санкций, соревнуясь вдобавок в радикализме. Но у нас нет идей относительно России и добрососедских отношений с ней, и если у нас закончатся к ней претензии, мы хотя бы начнем требовать признать катынское преступление геноцидом.

Выхода из российско-украинской конфронтации пока не видно. России, цитируя выражение начала Великой Отечественной войны, отступать некуда. Она не может отпустить Украину, иначе возникнет государство еще более антироссийское, чем Польша. Но отступать некуда и Украине: ведь она не может торговать собственной территорией. В свою очередь, Европа, помня опыт Мюнхена, осознает, что пересмотр границ — это путь в пропасть. Ведь Гитлер тоже говорил, что Судеты — это «его последнее территориальное требование». Эти противоречия невозможно разрешить безболезненно. Есть два выхода: открытая война или «вторая Ялта». И нельзя допустить ни того, ни другого.

Какой урок нам следует вынести из украинского конфликта? Постоянным фактором польской политики была и остается Россия. Так что нужно думать. И лучше не задним умом. Хотя лучше поздно, чем никогда.

Анджей Романовский — публицист, сотрудник Института истории Польской академии наук.

Оригинал публикации: Polska, Ruś i racja stanu

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алёна



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 6348
Откуда: вселенная

СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2014 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, ведь напишут же что они сами себя разбомбили или ополченцы убили ребёнка.
Европа сошла с ума, белое это чёрное, черное это белое.

_________________
«Как я живу? Надо что-то менять! Надо путешествовать...» Смотришь на бомжа и уже думаешь: «Проехать фиолетовую ветку тоже путешествие». Р.Белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёна писал(а):
Rain, ведь напишут же что они сами себя разбомбили или ополченцы убили ребёнка. Европа сошла с ума, белое это чёрное, черное это белое.

Как оказалось, Европа никогда не была другой. Можно подумать, что Гитлер на нас полез в одиночку. Нас поперла ликвидировать уютная европейская компания, аналог сегодняшнего НАТО. Милейшие люди... Истинные хранители демократических ценностей...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поляки требуют остановить бандеровцев



В ряде польских городов прошли демонстрации в защиту жителей Донбасса. Их устроила организация "Лагерь великой Польши".

В Варшаве митингующие требовали, чтобы власти признали независимость Донецкой и Луганской народных республик, перестали использовать оружие против мирных граждан и прекратили обвинять Россию во всем, что происходит на Украине. На плакатах — призывы остановить войну и сторонников Степана Бандеры.

"Мы не можем позволить себе, чтобы польское правительство втягивало нас в грязные дела Запада, в частности США. Они втягивают нас в какие-то аферы. Все это идет в плохом направлении. Россия, конечно, применила санкции в отношении Польши. Нам не нужны притянутые за уши конфликты, потому что Россия на самом деле нам ничем не угрожает. Они не делали нам ничего плохого, никаких экономических проблем нам не создавали", — заявил организатор митинга в защиту Донбасса, лидер организации "Лагерь великой Польши" Яцек Менжыцкий.

Смотреть видео: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1951604

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group