Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПРО в Польше и Чехии

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kolezanka



Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 2529
Откуда: Уехала в Непал

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 12:21 pm    Заголовок сообщения: ПРО в Польше и Чехии Ответить с цитатой

Размещение в Польше американской базы противоракетной обороны (ПРО) даст Варшаве гарантию того, что Польша уже не будет находиться в сфере влияния России, заявил вчера польский премьер-министр Ярослав Качиньский. «Речь идет о статусе Польши и о российских надеждах на то, что Польша снова окажется в сфере влияния (Москвы. – «НГ»)», – пояснил премьер. Он полагает, что российские власти теперь утратят «возможность оказывать давление» на Варшаву, сообщает РИА Новости.

Эти весьма резкие высказывания в адрес России диссонируют с постоянно звучащими из Вашингтона уверениями, что единственной целью размещения элементов ПРО в Восточной Европе является предупреждение ракетных атак со стороны стран-изгоев, прежде всего Ирана и Северной Кореи. При этом в США подчеркивают, что это никоим образом не связано с Россией. Власти в Варшаве, как видно, расставляют акценты по-другому. В МИД РФ вчера предпочли не комментировать заявление Качиньского.

Специалист по российско-польским отношениям, советник ректора МГИМО Артем Мальгин заявил «НГ», что «неуклюжее высказывание Качиньского ставит перед американской пропагандистской машиной задачу дезавуирования публичного заявления союзника по НАТО». С другой стороны, отмечает эксперт, откровенность премьера заставляет польскую элиту определиться с тем, готова ли она пойти на явно конфронтационный шаг в отношении Москвы. «Думаю, лучше было бы придерживаться антитеррористической аргументации в отношении ПРО. Это было бы относительно приятной неправдой», – отметил Мальгин.

Косвенное признание того, что ПРО имеет антироссийскую направленность, последовало за совместным заявлением премьер-министров Польши и Чехии, в котором две страны подтвердили готовность разместить на своей территории элементы противоракетной обороны США. «Мы вместе глубоко убеждены в том, что нужно принять принципиальное решение по вопросу безопасности Европы, в том числе по вопросу размещения ПРО», – заявили в понедельник на совместной пресс-конференции Ярослав Качиньский и Мирек Тополанек. Официальные переговоры с Вашингтоном о размещении элементов ПРО начнутся в ближайшие две недели.

Свежие выпады в адрес Москвы могут подлить масла в жаркую дискуссию о противоракетном щите. Не далее как в понедельник Москва пригрозила нацелить ракеты на объекты в Польше и Чехии и создать ракеты средней дальности в течение пяти-шести лет. Об этом заявил командующий Ракетными войсками стратегического назначения Николай Соловцов. Ранее Москва сообщала, что может выйти из Договора об уничтожении ракет средней и меньшей дальности, имеющего бессрочный характер.

В Восточной Европе подобные «обещания» Москвы оценили как проявление шантажа и даже подтверждение того, что этим странам требуется противоракетный щит. Министр иностранных дел Чехии Карел Шварценберг заявил вчера: «У нас есть опыт с русскими. Стоит уступить шантажу, как не будет пути назад. Мы должны держаться твердо».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kolezanka



Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 2529
Откуда: Уехала в Непал

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вот интересно как польские жители к этому относятся? будут ли проводить референдум?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем референдум?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многие ответы на вопросы типа "зачем" и "почему" можно найти в т.ч. здесь, статья длинная, но заслуживающая внимания:
http://nvo.ng.ru/concepts/2007-02-02/7_strategy.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kolezanka



Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 2529
Откуда: Уехала в Непал

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не пойму зачем Ирану бомбить страны восточной Европы? Т.е. это официальная версия, зачем размещать ракеты в Польше и Чехии. И вообще, имеются ли в Иране ракеты дальнего назначения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ирану до создания межконтинентальных баллистических ракет как Алжиру до полетов в космос - у них нет ни промышленной, ни научной, ни технологической базы для этого. Теоретически, конечно-же, возможно в принципе все, но реальных предпосылок нет никаких. Такие ракеты есть только у трех стран - России, Китая и США. Корейский какой-то там Хуйдонг только до Японии может и долетит. Да, кстати, иранские ракеты и сейчас могут достать Израиль. До Европы они если и долетят то может до Болгарии.
Ракеты такой дальности (способные пролететь прим. 10 000 км) создают не годами, а десятилетиями, при этом задействуя гигантские научные и технологические ресурсы, которыми обладают только такие огромные государственные механизмы как США, Китай или в свое время СССР (даже Россия на данный момент не способна создавать качественно новые системы стратегических вооружений - на это просто нет денег).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, прочитай статью в НВО "НГ" (ссылка выше) - там есть довольно подробный анализ с цитатами изменений в военных доктринах США и НАТО в последние годы. Все подробно расписано, куда и почему может быть направлен удар. И почему ПРО в Центральной Европе изменит баланс сил именно в нашей части света, а не где-то там на Ближнем Востоке, не говоря уж о Дальнем Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mickey



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 194

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С одной стороны - антиракеты, если судить по их положению, явно направлены против России. С другой стороны - если это действительно "10 ракет", то что они могут сделать против РВСН? Правда, где 10, там и 100, а потом и 1000, но все равно что-й то тут непонятно. Обе стороны явно врут и о чем-то торгуются, так что хрен его знает, где правда.
_________________
Давай не будем обижать с тобой
Тех умных, что остались нынче в дураках,
И дураков, которых нам,
Нормальным людям, невозможно одолеть.
(А.Розенбаум)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весь вопрос в том, насколько расчитаны периоды подготовки ракет потенциального противника к старту, время полета (а также скорость и трасса). При определенных расчетах вполне можно допустить вероятность сбитья ракет противника на максимальной дистанции от своей территории при одновременном поражении целей на территории противника. Противник тут, естественно, Россия. Т.е. при идеально действующем "щите" вполне вероятна возможность нанесения упреждающего ядерного удара по России при одновременном приведении в готовность "щита". В этой ситуации, допустим, в 10:00 дается "старт" своим ракетам (и одновременно "готов" щиту). В 10:01 они засекаются российскими спутниками и пошла автоматическая команда на "готов" ракетам. Пока там суть да дело и идет разборка что летит откуда и куда и принимаются решения проходит, допустим, 5-9 минут и только примерно в 10:10 (т.е. 10 минут спустя от старта ракет нападающей стороны) вообще возникает сама возможность отдать приказ об ответе. И это только в случае если действительно удастся привести ракеты за 10 минут в полную боевую готовность к старту. Допустим все сработало идеально быстро и первый эшелон ракет действительно в 10-15 минут приходит в полную боевую готовность и летит в 10:15. Он сразу-же засекается "щитом", которому уже не нужны дополнительные секунды на принятие решений, и "щит" пускает заранее готовые ракеты на перехват. Примерно в 10:25 ракеты "щита" сбивают ракеты противника над Тихим Океаном (для этого нужны базы на Аляске и в Калифорнии) и над Европой или Северным Полюсом. В ту-же минуту ранее выпущенные ракеты падают на территорию противника поражая максимальное количество целей и превращая территорию в цивилизационную и военную пустыню, готовую для ввода конвенциональных вооруженных сил. Что вполне возможно учитывая результаты бомбардировок Японии и чернобыльской аварии - результаты радиационного заражения во втором случае были максимально преувеличены, а в первом случае люди даже не переезжали из городов, просто их отстроили заново.
Но это все возможно только при идеально отлаженной и идеально работающей системе. А поскольку идеальных систем не бывает, то все пойдет по другому. Т.е. "щит" сбивает максимум половину ракет противника, а половина достигает цели превращая США в такую большую Австралию с широкой пустыней и несколькими городками на побережье. Первая половина падает на Европу и Тихий Океан прекрасненько загаживая одно и другое. Если противник самоубийственно коварен то все его остальные ракеты взлетают куда угодно в течение следущих 15 минут вообще даже без команды "старт" (которую уже и так будет некому отдавать) и просто летят на х...й чтобы разъе...ать все что еще осталось к едреней фене. После чего уже действительно начинается ядерная зима. 11:05. The end.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rusek



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serek писал(а):
Если противник самоубийственно коварен то все его остальные ракеты взлетают куда угодно в течение следущих 15 минут вообще даже без команды "старт" (которую уже и так будет некому отдавать) и просто летят на х...й чтобы разъе...ать все что еще осталось к едреней фене. После чего уже действительно начинается ядерная зима. 11:05. The end.


суицидальный оптимизм

he...he...

_________________
he...he...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cz66



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 566

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще авиация и подводный флот,пофантазируйте еще и по этому поводу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cz66



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 566

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=4nMGgXmVCug&eurl=
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cz66



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 566

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 1:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=vbkN7Dvsr7A&NR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У тебя, по-моему, видюшка есть в запасе на любую тему... Smile
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со "щитом" вся фишка в том, кто на кого пойдет первым. Если Россия с какого-то бодуна решит разбомбить Штаты то "щит" уничтожается ракетами средней дальности и в тот-же момент запускаются МБР. А дальше только вопрос, запустят ли американцы свои "минитмены". И в этой конкретной ситуации (атак ядерной супердержавы на США) щит на фиг не нужен.
А вот в обратной ситуации, когда Штаты с какого-то бодуна решат бомбить ядерную супердержаву, "щит" очень даже нужен так как дает именно Штатам защиту от ответного удара, который по определению будет более слабым чем удар со стороны американцев. И именно этот подход был основой договоров по ПРО из которых американцы вышли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно предположить, что если кто-то первый запустит то именно они. Это банальная концепция превентивного удара...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С огромным удивлением прочел сегодня как в "Политике" так и в "Пжекрое" (прям так и подзуживает написать "пшекрое") интервью с проф. Романом Кузьняром, б. шефом Польского Института Международных Дел, советником премьер-министра, послом Польши в ООН, директором дипломатической академии МИД... Удивление не от того, что "бывший" (его как раз уволили), а от того что говорит слово в слово то что я. Короче, совпадение совершенно случайное.
Интервью в "Политике" пока недоступно бесплатно, но в "Пжекрое" уже есть:
http://przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2722&Itemid=57
А это короткая цитата из "Политики":
"(...) taka tarcza ma charakter ofensywny w tym sensie, że zapewnia bezpieczeństwo i bezkarność Ameryki przy okazji działań zbrojnych w różnych częściach świata, uruchamiając podsystemy regionalne na potrzeby interwencji, inwazji, czegokolwiek (...)
baza rakietowa może służyć, o czym wiedzą wszyscy analitycy z tej dziedziny, operacjom wyprzedzającym, można za jej pomocą udaremnić odwet. Nie inwazji się obawiają (Rosjanie) ale operacji tego rodzaju. Rosjanie dobrze wiedzą że to taka baza zmieniłaby otoczenie strategiczne Rosji, a nie tysiące żołnierzy amerykańskich w Białymstoku czy Przemyślu".
Однако...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 6348
Откуда: вселенная

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ничего себе.
Просьба к тебе Serek.
Не мог бы ты популярными словами написать
для тех кто слабо понимает польский.

_________________
«Как я живу? Надо что-то менять! Надо путешествовать...» Смотришь на бомжа и уже думаешь: «Проехать фиолетовую ветку тоже путешествие». Р.Белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Такой щит имеет наступательный характер в том смысле, что обеспечивает Америке безопасность и безнаказанность в случае военных действий в разных частях света, запуская региональные подсистемы для поддержки вмешательства, вторжения, чего угодно (...)
ракетная база может служить, о чем знают все аналитики в данной области, превентивным операциям, можно с ее помощью сорвать ответный удар. Не обычного вторжения они (россияне) боятся, а операций этого типа. Россияне хорошо знают, что именно такая база изменила бы стратегическую среду России, а не тысячи американских солдат в Белостоке или Перемышле".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Живем в интересное время...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yarek



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 257
Откуда: город Белосток

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда я тоже против этих ракет. Выбираю варьянт "тысячи американских солдат в Белостоке". Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вас там что, демографический кризис? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yarek



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 257
Откуда: город Белосток

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вербовать будем. Во славу России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последние годы истории польских спецслужб показали, что вербовка в этой стране оканчивается очень плачевно прежде всего для вербующих Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NDimka



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 855
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 1:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serek писал(а):
Последние годы истории польских спецслужб показали, что вербовка в этой стране оканчивается очень плачевно прежде всего для вербующих Wink

Годы это мало сказано! Ровно десять лет назад была очень похожая ситуация, когда в газете напечатали по фамилиям всех неугодных российских "шпионов". Rain должен помнить. После того случая практически все компетентные лица во всех интервью рассказывали, что это была самая большая ошибка польской разведки. Как видим, история любит повторяться. Есть хорошая поговорка: "Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих". А поляки, выходит, даже на своих не учатся Laughing no comments
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет такого количества бумаги на нужное количество белых книг...

И все таки. Ведь 70% народа в Польше не хочет ракет. Ну почему не сделать референдум...????

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NDimka



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 855
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 2:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Нет такого количества бумаги на нужное количество белых книг...

И все таки. Ведь 70% народа в Польше не хочет ракет. Ну почему не сделать референдум...????

А что он даст Question Если сам президент меняет официальный рапорт! И все типа по закону! Референдум тоже можно будет подправить. Что-то мне Беларусь в голову лезет... тьфу-тьфу-тьфу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жуть...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не 70, а 55! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О как цифры падают. То заголовки пестрят 70% , а теперь всего 55... То есть грубо на 55% населения всем н....ать... Very Happy
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2545
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел сказать "наракетать"? Wink
Ракеты из России наши позывные Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10774

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот сюрприз. Чёрный конь Very Happy
http://www.newsru.com/world/23feb2007/pro.html

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
boho



Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 180
Откуда: Wawa

СообщениеДобавлено: Пт Фев 23, 2007 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
А вот сюрприз. Чёрный конь Very Happy
http://www.newsru.com/world/23feb2007/pro.html

будет драка с ВВП ? Laughing

_________________
BOHO
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 24, 2007 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда можете расчитывать на ассиметричный ответ России... Без ответа никто не останется... Smile
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2007 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Всегда можете расчитывать на ассиметричный ответ России... Без ответа никто не останется... Smile


Ты того ,сам знаешь, ещё подумают 5я-колонна, враги окопались в наияснейшей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 2:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже подумали... Smile А толку...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10774

СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, психическими случаями сюда мы не занимаемся. Это не больница.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2007 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НА антене TVN 24 идет дискусия на тему ПРО в ПОльше . Смакуют тему -мы и за и против ,хотим Американские ракеты на русских .А Иран нам не страшен ,мы ничего плохого им не сделали . Вот Русские нас пугают .И всё в таком духе .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 6348
Откуда: вселенная

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аналитика и комментарии

http://rian.ru/analytics/20070227/61325188.html

Реалии ПРО США
15:33 | 27/ 02/ 2007

Юрий Зайцев,
действительный академический советник
Академии инженерных наук РФ, для РИА Новости


13 декабря 2001 г. Джордж Буш объявил об одностороннем выходе Соединенных Штатов из Договора по ПРО 1972 г., а спустя год отдал приказ о начале развертывания системы противоракетной обороны. Публичная реакция российского руководства на инициативу Буша была весьма сдержанной. Дело ограничилось выражением "сожаления", а, по мнению Юрия Балуевского, в то время первого заместителя начальника Генштаба ВС РФ, шаги по развертыванию США глобальной ПРО до 2010-2015 гг. и, может быть, до 2020 г. "не представляют угрозы для безопасности России".

Действительно, ближайшие десять-пятнадцать лет развертывания ПРО - проблема для России больше политического характера, нежели военного. Сегодняшнее состояние соответствующих технических решений и технологий не позволяет в ближайшие годы создать полноценную и высокоэффективную систему перехвата ракет, тем более разделяющихся головных частей с индивидуальным наведением боевых блоков. Неприятный нюанс заключается лишь в приближении элементов развертываемой ПРО к границам России, а именно их размещение в Польше и Чехии.

Условно траекторию полета межконтинентальной баллистической ракеты можно разделить на четыре этапа. Первый - это активный участок от момента старта, до выключения двигателей последней ступени и ее отделения на высоте 200-300 км. Его продолжительность у твердотопливных ракет - до 3 мин, у жидкостных - около 5 мин. После этого от ракеты остается только ступень разведения, на которой размещены ядерные боеголовки, система управления, корректирующие двигатели и комплекс средств преодоления ПРО. К ним относятся тяжелые и легкие имитаторы, основные физические параметры которых идентичны атакующим боеголовкам по температуре, эффективной площади рассеяния и скорости полета, а также сотни тысяч дипольных отражателей для создания помех РЛС.

На втором этапе по команде системы управления ступень разведения совершает маневр в первую расчетную точку, где выпускает боеголовку по цели № 1 и некоторое количество средств преодоления ПРО. Затем маневр во вторую расчетную точку и т.д. в зависимости от количества ядерных зарядов. На каждый маневр затрачивается 30-40 с.

Третий этап - свободный полет всех выпущенных элементов - (боевых и ложных) по баллистическим траекториям на высотах до 1200 км. Продолжительность этой фазы 15-20 минут.

И, наконец, заключительная, четвертая и самая короткая фаза, ее продолжительность менее одной минуты, когда "облака" элементов входят в атмосферу на высоте 110-120 км, со скоростями около 7 км/с. При этом из-за аэродинамического сопротивления легкие ложные элементы будут отставать от тяжелых и боевых блоков. Тем не менее, задача распознавания боеголовки, летящей в облаке ложных целей, невероятно сложна в техническом плане и в ближайшем будущем будет вряд ли будет решена. Поэтому ни одна ПРО не будет эффективной без преимущественного уничтожения ракет на активном участке траектории, то есть в самой первой фазе полета. При этом обеспечиваются наиболее благоприятные условия для их обнаружения (по инфракрасному излучению факелов работающих двигателей) и наведения средств перехвата.

Нанесению поражения ракет в немалой степени будут способствовать их большие размеры и относительно слабая механическая прочность. Однако, перехват на этом участке может быть осуществлен только, если скорость перехватчика (имеется ввиду наземного базирования) превышает скорость атакующей ракеты, а сам перехватчик удален от ее траектории не более чем на 500 км для жидкостной МБР, и 300 км - для твердотопливной. Как признают сами американцы, обеспечить сегодня перехваты ракет, запущенных из внутренних районов России, не представляется возможным, а отсюда и намерение приблизить позиции антиракет к ее границам.

Успех борьбы с атакующими ракетами во многом зависит и от возможностей информационно-разведывательной системы, задача которой - фиксация старта ракеты, пролонгирование траектории ее полета и наведение перехватчика. И чем раньше будет обнаружен запуск, тем больше шансов на успех перехвата.

США еще до выхода из Договора по ПРО 1972 г. начали предпринимать конкретные шаги по размещению вблизи границ России радиолокационных станций, которые были бы способны засекать старт ракет и осуществлять целеуказание средствам перехвата. Первая такая РЛС "Хэв Стэйр" была развернута на территории Норвегии. Если планируемые к размещению в Чехии РЛС будут обладать примерно такими же характеристиками как и у "Хэв Стэйр", то под их контролем окажется практически вся территория России до Урала.

Интересные выводы сделали специалисты весьма авторитетной организации "Американского физического общества". Они содержатся в опубликованном докладе ее рабочей группы "Системы перехвата на активном участке траектории для национальной противоракетной обороны". Авторы доклада обращают внимание, что успешный перехват ракеты на участке разгона предотвратит нанесение удара по запланированным целям, однако сохранившиеся при этом ядерные боеголовки упадут на населенные пункты, лежащие вдоль траектории полета ракеты, и нанесут серьезный ущерб с массовой гибелью людей.

Так что в случае ядерного конфликта первый удар придется на страны, на территории которых расположены американские элементы ПРО. При этом отмечается, что уцелевшие боеприпасы в любом случае не могут упасть на территорию страны, которая запустила МБР. Проведенные расчеты показывают, что в случае поражения ракеты при ее скорости 3,9 км/с дальность дальнейшего полета боеголовок составит около 2000 км, а при скорости 5,5 км/с - 5000 км.

Теперь о том, какие меры противодействия могут быть приняты, если не для нейтрализации, то, по крайней мере, для снижения эффективности будущей американской системы перехвата ракет.

Наиболее радикальным средством противодействия перехвату на активном участке траектории считается сокращение его длительности. Это может быть осуществлено заменой жидкостных ракет на твердотопливные, что и делается сейчас в РВСН России.
В перспективе продолжительность активного участка планируется довести до одной минуты, а его окончание на высоте не более 80-100 км.

Усложнит перехват ракеты и ее маневр на участке выведения. По заявлению генерального конструктора новейшей российской ракеты "Тополь-М" Юрия Соломонова, эта ракета обладает возможностью совершать маневр как в вертикальной, так и горизонтальной плоскости, что было подтверждено в ходе испытаний. Может значительно затруднить процесс перехвата ракет также их полет по настильным траекториям, которые практически не выходят за пределы плотных слоев атмосферы.

В целом, признавая, что факт выхода Соединенных Штатов из Договора по ПРО является ошибкой, которая в настоящее время не представляет угрозы для безопасности России, необходимо тщательно отслеживать ход ведущихся в США работ в этой области и разрабатывать методы нейтрализации противоракетных систем.

Следует также учитывать, что при сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ) роль систем ПРО значительно возрастет, так как ее боевая эффективность в абсолютных величинах обратно пропорциональна количеству атакующих ракет и числу боевых блоков на них. Поэтому сохранение необходимого потенциала ядерного сдерживания в ближайшие десятилетия ХХI века можно считать одной из важнейших как военных, так и военно-политических задач Российской Федерации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20966
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2007 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря, не охота воевать, даже с умной радиацией. Даже если предположить, что всех она перебьет и останемся только мы - русские... Сам понимаешь. Начнем междоусобицу и будем друг друга истреблять...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group