Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Приедет ли Путин в Польшу? (Наш опрос)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Приедет ли Путин в Польшу в сентябре?
ДА
30%
 30%  [ 10 ]
НЕТ
69%
 69%  [ 23 ]
Всего проголосовало : 33

Автор Сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 12:45 am    Заголовок сообщения: Приедет ли Путин в Польшу? (Наш опрос) Ответить с цитатой

Случается иногда так, что польский МИД готовит визит Путина в Польшу. Это сезонная проблема, как вы понимаете, особенно остро стоит осенью. Вопрос резонный: а стоит ли премьеру РФ ехать в Польшу? Тут венки наши жгут, тут орут в прямом эфире "Walczmy z Rosją razem", тут европейское партнерство придумали, чтобы дружить против России, систему ПРО инсталлировать... Тут много еще чего-то интересного происходит. Вот Каспаров недавно приезжал, чтобы всех убедить "надо объявить Кремлю бойкот". Польша как бы зазывает к себе: приезжай, Вовка, столько тем интересных, все перетереть сможем...


_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имхо, Вовка лучше в Германию поедет, там у него бизнес и темы куда интереснее, а Польша будет кому-нить рангом пониже мозги полоскать Smile
А зачем им Путин? У нас же Медведев вроде президент?

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Премьер Туск пригласил коллегу премьера Путина... Все, так сказать, по протоколу...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Madam



Зарегистрирован: 26.02.2008
Сообщения: 6382
Откуда: Big Village Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, а я думаю, что Путин приедет. Вот посмотрите! Rolling Eyes
_________________
ЧТО НАША ЖИЗНЬ? ИГРА?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANDREJ



Зарегистрирован: 20.03.2005
Сообщения: 3691
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кликнул за нет,Лавров с Сикорским обьявили бы,после своей встречи,да и их всиреча,как-то ниочем прошла.Так что не в этот раз.
_________________
«Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу» "
"... вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я о том же. Буду рад быть неправ. Просто не вижу этого визита, не вижу договоренностей интересных, которые можно было бы подписать (традиционно), не вижу диалога конструктивного...

Тем более всегда существует группа лиц (здесь на месте), которая никакого сближения не хочет, а напротив, готова устраивать любые провокации. Посудите сами, как резон "писуаровцам" дать PO такие козыри, как большие достижения в области развития отношений с Рашкой. А ведь эти проблемы и ярлык самых больших русофобов Европы очень сильно Польше портят жизнь. На посты не назначают, выдвинуть куда-либо бояться. Иди говорят, в подсобку, пока мы тут с делегацией переговорим...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что приедет. Это вопрос галантности и дипломатического протокола. Туск был уже в Москве. А будут ли какие-то результаты этого визита - уже другое дело.
Цитата:
Тем более всегда существует группа лиц (здесь на месте), которая никакого сближения не хочет, а напротив, готова устраивать любые провокации. Посудите сами, как резон "писуаровцам" дать PO такие козыри, как большие достижения в области развития отношений с Рашкой

Такие люди и в других государствах. Например в США. На них однако никто в России не обижается. Размер имеет значение Wink

Цитата:
Тут венки наши жгут
Действительно ? . Пока доказательств нет. Напоминает о себе избиение ребят русских дипломатов. Хулигане остались арестованны и осуждённы а о виновниках избиения поляка кое-как не слышно.

Цитата:
тут орут в прямом эфире "Walczmy z Rosją razem"
- Ну орут, некоторые. Жириновски тоже кричит и из за этого повода никто на Россию не обижается.
Цитата:
тут европейское партнерство придумали, чтобы дружить против России
- Не только тут но и в Швеции. Путин там тоже не поедет? А партнёрство поддерживают все страны ЕС. И кто говорит, что эта инициатива против России?
Цитата:
систему ПРО инсталлировать... Тут много еще чего-то интересного происходит
-Так значит будет о чём говорить Wink

И ещё офф-топ 8 мая в Познани :
http://www.mmpoznan.pl/4812/2009/5/8/poznaniacy-pamietaja-o-rocznicy-zakonczenia-wojny?category=pics
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, что ж, аргументы очень везкие и кажется, действительно, придется ему приехать. А в остальном, России намного интереснее обижаться на Польшу, чем на США, сам понимаешь, кто Польша для РФ, а кто серьезные игроки на международной арене. Тут у нас тоже своеобразным шовенизм наблюдается. Просто ситуация очень напоминает ситуацию с несостоявшимся визитом году, вроде, в 2007 (если не ошибаюсь). Тоже много говорилось о визите, но он так и не состоялся... Поживем увидим...

Ну, а венки сожженные. Что тут сказать. Лежит пепелище (венков было немало), все кругом залито остатками какой-то жидкости, типа "розпалки" для угля. Какие еще могут быть варианты. Тут хочешь, порой, уголь нормально разжечь и льешь на него, льешь и ни фига, а тут вдруг само пых...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Reengo



Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 605
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Я думаю, что приедет. Это вопрос галантности и дипломатического протокола. Туск был уже в Москве. А будут ли какие-то результаты этого визита - уже другое дело.

Согласен, что так и будет. Путин человек, который с достоинством может приехать в любую страну и даже при плохой игре сделать хорошую мину. У нас отличные лидеры, не обидчивые, сопли не пускают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 18, 2009 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГОЛОСУЙ !!! Или проиграешь!!!!...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2009 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
ГОЛОСУЙ !!! Или проиграешь!!!!...

Путину сейчас делать нечего в Польше. Не та страна, куда нужно ездить. Польша, Прибалтика - там Путину делать нечего, хотя в Литве вроде стала президентом женщина, бывший партийный работник, да и училась в Питере(верней Ленинграде), еще и каратистка - вот с ней Путин наверняка найдет общий язык!

http://www.youtube.com/watch?v=_eNBIHPCfpA

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2009 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаешь на бабу поведется... Хм...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2009 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Думаешь на бабу поведется... Хм...

И Путин и эта новая президент Литвы- из одной системы. Они говорят на общем языке....

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-то написал что мол от Туска галантно принял Путин приглашение .Так ,согласен.В России никто не встречал Туска криками Е..ный пшек,курвы продажные,мы Вам ракеты по самое не могу воткнем туда где солнце не заходит.Трудно русскому человеку такое даже представить.А вот в Польше, это нормалка.будут орать как резаные .КАЦАПЫ,КАТЫНЬ,ХАНЬБА.АЗИАТИ ЧЕЧЕНИЯ и в таком духе.Вся польская плитэлита будет с удовольствием тупить свои глазки и шмыгать носами как майские коты на солнышке.Путин будет идти по дорожке для ВИПов,слушая проклять в свои сторону.Путин в Польшу НЕ ПРИЕДЕТ.ПО любому.Дела с поляками у России нету и вестись на амбициях Туска не собирается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Путин более мудр чем некоторые участники форума. Интересует его мнение польского правительства а не взгляды некоторых поляков. До конца года не так далеко. Увидим.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
rusek



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Путин более мудр чем некоторые участники форума



факт.


пи.ес.а ввп приедет, в монголии был и в польшу приедет.

_________________
he...he...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монголия -друг России с незапаметных времен.Там Путин у друзей.Слышали, как говорит по-русски премьер Монголии ?Лучше ,чем некоторые русские на этом форуме. А Поляки- это русофобы от рождения .И вся политика Польши направлена если не на прямую агрессию против России, то во всяком случае не на нормализование отношений.Вся эта бяка, с приглашением Путина в Варшаву ,то только клоунада под название6м восточное партнерство,одобренное в Брюкселе.Ии по-видимому взяты под это меропориятие огромные деньжища . (В этом поляки лучше всех) Вот поляки и отрабатывают ,а то Беларусь хвалят ,а то русского примьера зовут в гости. А что скажете ,если приедет? Что? Не будет ПРО в ПОльше? Набукко? Может визы отмените ? Нет. Никакой силы ,ни политической ни экономической у поляков нет ,одни понты.Эх вы партнерство вашу мать .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Восточное партнёрство не касается России только других стран. Проект, официально предлагаемый Европейским союзом. Он был презентован министром иностранных дел Польши при участии Швеции на Совете по внешним сношениям 26 мая 2008 года. Главная цель проекта это сближение ЕС с 6 странами бывшего СССР - Украина, Молдова, Азербайджан, Армения, Грузия и Белоруссия.
Бюджет этого предприятия - 600 млн евро до 2013 года. Это копейки.

Nabucco — проектируемый магистральный газопровод протяженностью 3,3 тыс. км из Центральной Азии в страны ЕС. Это проект ЕС не Польши.
В консорциуме по строительству газопровода участвуют компании:

* OMV Gas GmbH (Австрия),
* BOTAŞ (Турция),
* Bulgargaz (Болгария),
* S.N.T.G.N. Transgaz S.A. (Румыния),
* MOL Natural Gas Transmission Company Ltd. (Венгрия).
* RWE AG (Германия)
Поляков там нет. Там Ваши стратегические друзья и партнёры: немцы, болгарины, турки, венгры Very Happy Wink
Что относится виз: Польша за их отменой и всегда была. Спросите своих друзей немцев что они об этом считают а и ещё спросите французов Wink

Действие ЕС характеризует консенсус. Если Россия хочет что-то сделать в Унии должна разговаривать с всеми её членами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что это такое ЕС? Это государствоConfused Не знаю такого,а Где конституция,президент ? Это экономический союз европейских стран вот и все . Почему Россия длжна о делах с Литвой разговаривать с Францией и Остальными союзниками .Никто на такое не пойдет и ни каких бизнесов делать с шоблой любопытных не будет . Сами решайте или объявляете себя государством и становитесь членом ООН или ведите себя как незаависимые государства ,а не свора волков . Насчет восточного партнерства.
Wśród ewentualnych zagrożeń, które mogą wpłynąć na realizację Partnerstwa, Sikorski wymienił m.in. obawy Rosji "w odniesieniu do politycznej aktywności Unii wobec tradycyjnej, w rozumieniu Rosji, jej strefy wpływów". Jak podkreślił, należy przekonać wschodnich sąsiadów, że pozytywna agenda współpracy w ramach partnerstwa może być korzystna także dla Rosji.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,6580810,Sikorski__Partnerstwo_Wschodnie_nie_jest_proba_tworzenia.html
Значит , дело все в России . И все Это партнерство - делание воды из мозгов.Польша живой пример , что ждет тех кто пойдет ей следами.И для этого дураков нет( ИРак Афган) или же вожди государств охваченые программой, просто будут шантажованые лично или купленые через всякого рода советников . Дело не в том что кто-то хочет в ЕС, ради бога ,вам будет лучше, то идите.Но так не будет шоколадово .Будет полная задница и русский народ в очередной раз ,ценой благосотоянием своих граждан,будет вытаскивать " братьев" из дерьма .Что ждет новых членов в ЕС? Работа в Англии? новые заводы? Ничего ,вот что будет.


Последний раз редактировалось: Pawel (Ср Май 20, 2009 8:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЕС — уникальное международное образование: он сочетает признаки международной организации и государства, однако формально не является ни тем, ни другим. Союз не является субъектом международного публичного права, однако имеет полномочия на участие в международных отношениях и играет в них большую роль.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



как видно ,газ должен обойти Росссию, в этом и есть весь смысл этого газопровода .На радость Польши . Скажи тогда ,почему Польша так старается в этом плане .Каждое продвижение в этом направление вызывает буйную радость в Польше.Вам то что от этого? Не счиаешь ли что это ненормальная ситуация . И как тут не назвать поляков русофобами .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2009 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как видно труба не доходит до Польши. Но Польша член ЕС. А ЕС заинтересован в разных поставщиках сырья. Почему газ должен идти всегда через Россию ?. Монополия всегда вредна. Польша теперь платит за русский газ больше чем страны западной Европы за норвежский газ. Это только что отрицательные черты монополии.
http://www.tvn24.pl/12692,1601095,0,1,gazprom-sienbspchwieje,wiadomosc.html
Кстати зависимость от сырья вредит тоже России потому что задерживает развитие страны.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Как видно труба не доходит до Польши. Но Польша член ЕС. А ЕС заинтересован в разных поставщиках сырья. Почему газ должен идти всегда через Россию ?. Монополия всегда вредна. Польша теперь платит за русский газ больше чем страны западной Европы за норвежский газ. Это только что отрицательные черты монополии.
http://www.tvn24.pl/12692,1601095,0,1,gazprom-sienbspchwieje,wiadomosc.html
Кстати зависимость от сырья вредит тоже России потому что задерживает развитие страны.



ты бы про свою страну рассказал ,о ей экономическом чуде.Я ,здесь живя ,ничего такого не вижу.Или считаешь строительство сараев типа Карефур или Ашон большым скачком в цивилизации Польши.Ничего в Польше нет своего,то что было от ПРЛ, все развалили . О уровне развития русской мысли технической полякам только можно мечтать.Я не буду искать подтверждения своих слов ,это, как говорит чувак .называющий себя президентом РП, Очивиста Очивистость.Польша и Россия страны несопоставимые под любым взглядом.Браться за сравнение с Россией Польши ,просто глупо.Не те размеры и возможности.У Польши никаких нет возможностей .Вся ей потная работа ,это как можно больше обмануть европартнеров из богатой европы, чтобы вырвать халявные евро.Вот и Вся Польша.А знаешь почему это трудно? Потому что большинство польских фирм ,это одиночные фирмы без денег,без технологий и для этого трудно развивать то чего нету.Посмотри днем на дороги в польских городах,что там видишь?Пробки из личных автомобилей.Не задумывался для чего так есть? Ответ простой ,нет в Польше больших фирм.А вся эта шобла ,что стоит на Модлинской или алеях Краковских,збивают пену ,мол я фирма.Имеют с этого ничего сами и государство.Для этого выезд 2 млн поляков за границу не имеет никакого значения для польской экономики.
В одном из мазурских городков с населением в 30 тыс.действует более 50 магазинов с ношеной одеждой.Вот оно польское экономическое чудо.
.
про норвежский газ,что он дешевле русского, прошу поподробней .Очень интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):


.Я ,здесь живя ,ничего такого не вижу.

Слепые тоже люди Wink
Никто о чуде не писал. Польша это обыкновенная страна. Ну только валовой внутренний продукт на душу населения выше чем в России Wink

Цитата:
Или считаешь строительство сараев типа Карефур или Ашон большым скачком в цивилизации Польши
.

Это обыкновенные магазины. В России тоже есть.


Цитата:
Ничего в Польше нет своего,то что было от ПРЛ, все развалили
.Мы развалили дерьмо и восстанавливаем страну.
Польша использует свои возможности и развивается постоянно. Соперничать с Россией мы не намереваемся. Мы просто хотим жить нормально. Норвегии, Швейцарии, Дании , Бельгии тоже никто не сравнивает с Россией а пожалуй не имеет сомнения где лучше жить.

Цитата:
большинство польских фирм ,это одиночные фирмы

Так в целом мире. Кроме этих стран где на жителей работают иммигранты Wink

Цитата:
Пробки из личных автомобилей.Не задумывался для чего так есть?

По причине денег. Люди зарабатывают и покупают машины Very Happy Very Happy
В целом мире количество личных машин это символ развития общества и его богатства. Ну для тебя это очевидно проблема.

Цитата:
выезд 2 млн поляков за границу не имеет никакого значения для польской экономики.

Вздор. О трансфертах денег ты забыл?
http://www.mojawyspa.co.uk/artykuly/24206/70-mld-zlotych-od-emigrantow

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):

про норвежский газ,что он дешевле русского, прошу поподробней .Очень интересно.

Было уже выше http://www.tvn24.pl/12692,1601095,0,1,gazprom-sienbspchwieje,wiadomosc.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Knyaz-KV



Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 916
Откуда: Москва / Milanowek

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Германии хорошо пошло, как они объединились, всё пост-советское говно быстренько развалили в Восточной части, укололи кучу бабла и вытянули до приемлемого уровня. В Польшу так быстро деньги никто не кидал. Тут всё медлеееенно=)

А жить хорошо - так это вопрос субъективный. Кому где нравится. Но когда семья, тогда хоцца где поспокойнее, в Польше пока супермаркеты в тиры не переделывали=)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Pawel писал(а):


.Я ,здесь живя ,ничего такого не вижу.

Слепые тоже люди Wink
Никто о чуде не писал. Польша это обыкновенная страна. Ну только валовой внутренний продукт на душу населения выше чем в России Wink
В твоих снах.Россия имеет огормные волютные и золотозапасы
,у ПОльши одни долги.Какие знаешь?
Цитата:
Или считаешь строительство сараев типа Карефур или Ашон большым скачком в цивилизации Польши
.

Это обыкновенные магазины. В России тоже есть.


Цитата:
Ничего в Польше нет своего,то что было от ПРЛ, все развалили
.Мы развалили дерьмо и восстанавливаем страну.
Польша использует свои возможности и развивается постоянно. Соперничать с Россией мы не намереваемся. Мы просто хотим жить нормально. Норвегии, Швейцарии, Дании , Бельгии тоже никто не сравнивает с Россией а пожалуй не имеет сомнения где лучше жить.
Нормально ,это за счет России? Тогда в чем заключается дикая ненависть к России ,не в том ли, что ничего не досталось от распада СССР ?
Только Норвегия, Швейцария, Дания , Бельгия не портят отношений с Россией ,а делают с ней взаимовыгодный бизнес.

Цитата:
большинство польских фирм ,это одиночные фирмы

Так в целом мире. Кроме этих стран где на жителей работают иммигранты Wink
таких как Польша.Словация и Чехия совсем все по- другому

Цитата:
Пробки из личных автомобилей.Не задумывался для чего так есть?

По причине денег. Люди зарабатывают и покупают машины Very Happy Very Happy
В целом мире количество личных машин это символ развития общества и его богатства. Ну для тебя это очевидно проблема.

Работают люди днем, а не катаются по городскиз дорогах без дела.Посмотри на Германию ,там днем даже пешеходов не видно ,все заняты.Для тебя это наверное новость ,ты уже привык что поляки комбинуют ,как заробить и ничего не робить,вот и катают машины по улицах.Я свою машину ставлю перед зданием ,где работаю в 10-00 и отьезжаю домой в 18-00 .И так делают все нормальные люди в нормальных странах.
Цитата:
выезд 2 млн поляков за границу не имеет никакого значения для польской экономики.

Вздор. О трансфертах денег ты забыл?
http://www.mojawyspa.co.uk/artykuly/24206/70-mld-zlotych-od-emigrantow

то что зарабатывают и привозят ,это слезы жизни ,Я бы за эти гроши не прожил в Польше . Сколько может имигрант заработать в чужой стране ? А сколько ему останется после оплаты жилья,еды ,сигарет и пива.Останутся копейки ,которые вышлет жене и троим свом детям .А может и не выслать ничего ,не всегда есть работа.

Про газ, сегодня была программа в 3 польского радио "Jestem Za i Przeciw".Так сказали w audycji ясно , что русский газ дешевле норвежского в два- три раза.Сказал человек из министерства.Кому верить тебе или человеку из отрасли?

Путин в Польшу не приедет .Он человек хорошо поинформированый.

А что там про ракеты Патриот? Посмотришь какой ответ на это будет .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2009 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):

то что зарабатывают и привозят ,это слезы жизни

Все заработанные деньги это слезы жизни если ты не Bill Gates Wink

Цитата:
Сколько может имигрант заработать в чужой стране ? А сколько ему останется после оплаты жилья,еды ,сигарет и пива.Останутся копейки ,которые вышлет жене и троим свом детям .А может и не выслать ничего ,не всегда есть работа.

Зависит от эмигранта и работы какая у него. Для страны существенная общая сумма денег посылаемая эмигрантами а не успех или поражение отдельных людей

Цитата:
Про газ, сегодня была программа в 3 польского радио "Jestem Za i Przeciw".Так сказали w audycji ясно , что русский газ дешевле норвежского в два- три раза.Сказал человек из министерства.Кому верить тебе или человеку из отрасли?

Верь кому хочешь. Кстати моих информаций там нет только газеты которую цитировал. Было время когда русский газ был более дешёвый но всё изменяется.


Цитата:
А что там про ракеты Патриот?
Противовоздушные ракеты тоже уже мешают? Это тоже угроза для России? Вижу что польская армия вообще тебе мешает но знаешь нам это по барабану Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще не осень, но Путин уже подтвердил свой визит в Польшу... Всю малину мне испортил...
Вот какую милую фоточку, ему дали на Онете... Любят красавца нашего...



Первоисточник: http://wiadomosci.onet.pl/1975924,11,putin_potwierdzil_1_wrzesnia_bedzie_w_polsce,item.html

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там одно значимое слово - "предварительно" . Он предварительно подтвердил Wink Всё ещё возможно. Ты считаешь, что эта фотография Путина выше лучше ? Wink
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

до 8 августа 2008 года Саакашвили божился ,мамой клянусь ,никогда не начну войну против Осетии. До 1 сентября обязательно что-нибудь произойдет .Это поляки сделают все ,чтобы Путин в Польшу не приехал.Увидим.Я своего мнения не поменяю. Может Путину еще и в Эстонию приехать на юбилей Оккупации ,или в Латвию с Литвой .Интересно, достал он приглашение от этих стран.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanem



Зарегистрирован: 28.06.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Сб Май 23, 2009 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что значит больше?
Совершенно несопоставимые фигуры.
Первый: сохраним, удержим, увеличим
Весьма популярен!
Второй: разгоним, осудим, раздадим
Пшел нах!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANDREJ



Зарегистрирован: 20.03.2005
Сообщения: 3691
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Май 24, 2009 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Еще не осень, но Путин уже подтвердил свой визит в Польшу... Всю малину мне испортил...

Сомнительный источник Very Happy ,мероприятие интересное, только в Польше будут не только Вастерплате вспоминать, но и агрессию на востоке,недумаю что Путину захочится неловко выглядеть,консультантов исторических и прочих у него придостаточно,думаю они уже выдали рекомендацию- НЕЖЕЛАТЕЛЬНО!!!

_________________
«Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу» "
"... вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Май 24, 2009 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ANDREJ писал(а):

Сомнительный источник Very Happy ,мероприятие интересное, только в Польше будут не только Вастерплате вспоминать, но и агрессию на востоке,недумаю что Путину захочится неловко выглядеть,консультантов исторических и прочих у него придостаточно,думаю они уже выдали рекомендацию- НЕЖЕЛАТЕЛЬНО!!!

Смотря из этой точки зрения никто из России никогда здесь не приедет Very Happy У нас в любом месяце найдётся какая-то годовщина Wink
Польское правительство наверное не сделает ничего что могло бы нарушить визит. Проблема только с Уткой. Он на зло Туску готов устроить какой-то скандал чтобы сорвать встречу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2009 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew писал(а):
Rain, а вот можно личный вопрос.
Ты кого больше уважаешь (как человека) Путина или Каспарова ?

Мои политические взгляды на протяжении долгих лет вполне прозрачны и форум лучшее тому доказательство. Я очень уважаю Путина, а Каспарова считаю человеком, который полностью утратил разум...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 4:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Польское правительство наверное не сделает ничего что могло бы нарушить визит. Проблема только с Уткой. Он на зло Туску готов устроить какой-то скандал чтобы сорвать встречу.

Smile То есть, кроме Утки никаких проблем нет? Тогда лучше подождать пока Утку поменяют Smile

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 9:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все-таки я думаю, что Путин не поедет в Польшу. Я бы на его месте не поехал. ))
_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew писал(а):
А что он сделал ?
Вот по фактам, что он сделал за хрен знает сколько лет правления.

Слишком долго перечислять. В одном из соседних разделов уже обсуждалось. В этом контексте напрашивается вопрос, а что сделал Горбачев, а что Ельцин... Smile

Andrew писал(а):
Очень похоже на позицию Путина ...

Что касается Каспарова, то нужно просто проанализировать, что он говорит и чего хочет. Его только сумасшедший может назвать борцом или оппозицией. Вот, например, его бред из прямого эфира в Польше: http://www.polskieradio.pl/zagranica/news/artykul108306.html

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yulduz писал(а):
golem писал(а):
Польское правительство наверное не сделает ничего что могло бы нарушить визит. Проблема только с Уткой. Он на зло Туску готов устроить какой-то скандал чтобы сорвать встречу.

Smile То есть, кроме Утки никаких проблем нет? Тогда лучше подождать пока Утку поменяют Smile

Ждать полтора года. Слишком долго. Просто жаль времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уже понятно, что приедет. А то что же это получится: Путин врун? Когда такое было...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто знает что за тема с 12000 евро, которые пошли из госказны Польши на оплату бухла и эскорт услуг не то для президента, не то для премьера? Типа скандал такой был на самом деле, или нет?
_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew писал(а):
Ну если Вы поклонник великого Пу., то Вам любые здравые слова направленные против него... будут казаться бредом.

Разговор на отдельную ветку страниц эдак на 100-200... Добавлю только, что человек, который ничего не предлагает, не имеет программы, не имеет никаких реальных сил поддержки в виде разумного электората или соратников (все его митинги и шествия оплачиваются, у каждого скомороха есть з/п) не может вызывать симпатий или уважения. Вообще, давно уже пора открыто признать, что в России вообще нет гражданского общества, которое умело бы создать здоровую оппозицию, которое было бы в состоянии само вершить свою судьбу. Есть просто единицы несогласных, для которых основной вид бизнеса - отрицание, противоборство, сопротивление. Возьмите того же Лимонова или Новодворскую. Им абсолютно наплевать на результат- главное борьба и тюрьма. Это некая форма псевдополитического мазохизма...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Анискина



Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 1352
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Возьмите того же Лимонова или Новодворскую

Зюганова забыли!!! Те хоть в жопе, а этот олигарх.

_________________
А она лишь рассмеётся, бросив хищный взгляд в ответ, ей, как никому известно, в жизни кошки правил нет…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, пожалуй. Самый большой коммунист оказался миллионером... Парадоксы эпохи...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
в России вообще нет гражданского общества,

Почему ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Почему ?

Долго отвечать на этот вопрос на форуме и писать самому свои собственные рассуждения. В самой России дискуссия на эту тему идет уже очень давно. Слежу за ней с большим интересом. Много доводов, много анализа, много выводов. Вот буквально пара линков на эту тему...

http://www.rg.ru/2004/11/25/grazhdanskoe-obshestvo.html

http://www.igpi.ru/info/people/urban/1137583711.html

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Rain"]

Мне кажется, если в России будет зарождаться гражданское общество, то это приведет к большой крови в разных частях России и в первую очередь на Северном Кавказе. Россия превратится в балаганную Украину умноженную на сто....А учитывая, что в России народные волнения никогда не обходились без крови....то можно представить что может быть...
Лучше как есть - как Россия жила несколько веков, так и живет, постепенно прогрессируя....без навязывания из вне чуждой культуры....

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошие образцы стоит копировать. Что плохого в том, что граждане имеют больше прав и занимаются своими делами а не ждут только на это что сделает правительство. Гражданское общество заставляет людей к приёму части ответственности за свою судьбу, активизирует общество и бережёт перед апатией. Так или иначе на Кавказе идёт война и это без гражданского общества. Хуже не будет. А и Кавказ это не целая Россия. Целая страна не может быть заложником обстановки в нескольких маленьких республиках.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хорошие образцы стоит копировать. Что плохого в том, что граждане имеют больше прав и занимаются своими делами а не ждут только на это что сделает правительство.

Вот идиоты американцы пытаются навязать свою культуру Афганистану и Ираку и получают по башке! Нельзя взять и навязать то, до чего само общество должно дойти путем развития и изменения ментальности. Россия, конечно, не Азия, но и не Европа.
А при Ельцине уже пытались насадить сверху России эту идеологию и она была отвергнута обществом, так как Россия огромная страна со множеством народностей и везде местные царьки - вольница привела к хаосу и развалу России....ЕС уже понял, что Россия другая страна, со своей культурой и менталитетом.

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1


Последний раз редактировалось: Vamp007 (Чт Май 28, 2009 2:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group