Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грузия или Джорджия?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Молодчик



Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 6:27 pm    Заголовок сообщения: Грузия или Джорджия? Ответить с цитатой

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/gruzija-praso-lietuvos-ja-vadinti-georgija-56-73732

1 декабря 2009 года

Грузия просит Литву ее называть „Георгия“
Так как это название является русской передачей турецкого слова Gürcü (гюрджю), историческим же названием Грузии является Георгия.

Нашли у кого просить. С чего это Литва должна будет менять литовское название этой страны на Георгию, если по правилам литовского языка она должна называться „Jurgija“ (Юргия).

P.S. В Грузии до сих пор покупают дипломы, или откуда берутся такие идиоты в министерствах? Shocked

_________________
Сантиметр торговли лучше, чем метр работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как на очередной штат США, вполне. Джорджия-2, например. Вообще, на букву "Г" полно других слов есть в лексиконе...

Вообще, они нашли кого попросить. Что ж они Россию не попросили... Smile

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Самолётчик



Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Гатчина

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему только Литву?
Поляки уже согласились что ли? Smile))

От винта!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо требовать не Георгию, а Сакартвело, ото всех, даже от Китая и Японии. Или Георгия только начало?
_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самолётчик писал(а):
А почему только Литву?
Поляки уже согласились что ли?

Наверное уже согласились. Very Happy
А Литву как самое влиятельное государство в Европе, видимо посмотрели на карты Великого Княжества Литовского со средних веков. Very Happy Very Happy Very Happy
Rain писал(а):
Как на очередной штат США, вполне. Джорджия-2, например. Вообще, на букву "Г" полно других слов есть в лексиконе...

Very Happy Very Happy Very Happy
Может Нью-Джорджия подошло бы?

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Молодчик



Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, всё-таки Иберо-Хорхия больше подходит? Very Happy
_________________
Сантиметр торговли лучше, чем метр работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Служил в армии с грузинами ,встечал часто в мирной жизни.Знал одного по имени Сулико .Смешно ,правда. Был грузином из Узбекистана незнающий грузинского языка .Может поэтому был нормальным человеком . . Наш народ ,русские , всегда переоцениваем людей другой национальности .Считаем их лучшими даже чем мы сами .Грузины считают себя лучшими вообще по- всему и вообще. Всего этого ,проблем с грузинами ,можно было избежать сотни лет назад ,если бы русские не защитили грузинов от турков.Вот чему нас учит история. Не влазить в чужие дела ,а больше думать о своем народе и государстве . И не имели бы русские проблем с грузинами или чечнцами ,с украинцами и многими другими народами . Как грузины назовут страну ,это только говорит о их цивилизацийной умысловой отсталости . Дичь- одним словом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочется сразу оговориться, что грузинский народ и грузинская культура, гостеприимство и иные позитивные качества коих не мало (или, по крайней мере, было когда-то немало) это не нынешний президент Михаил Саакашвили.

Мы все очень хорошо знаем каковы последствия потребления в пищу определенных грибов или химических препаратов. Сегодня мы в состоянии понять, насколько опасно жрать галстуки в прямом эфире. Грузия находится в таком за..бе, что последующие поколения еще долго не смогут прийти в себя от этого позора. Уверен...

Из самого свежего:

Мемориал славы в Кутаиси, посвященный победе в Великой Отечественной войне, взорван. При этом погибли два человека. Очень занимательно, что это был мемориал, посвященный не советской идеологии, СССР или русским, а именно грузинам, которые погибли, защищая свою Родину от фашизма. Встает вопрос: что дальше?...

http://lenta.ru/news/2009/12/19/blast/

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):
Служил в армии с грузинами ,встечал часто в мирной жизни.Знал одного по имени Сулико .Смешно ,правда. Был грузином из Узбекистана незнающий грузинского языка .Может поэтому был нормальным человеком . . Наш народ ,русские , всегда переоцениваем людей другой национальности .Считаем их лучшими даже чем мы сами .Грузины считают себя лучшими вообще по- всему и вообще. Всего этого ,проблем с грузинами ,можно было избежать сотни лет назад ,если бы русские не защитили грузинов от турков.Вот чему нас учит история. Не влазить в чужие дела ,а больше думать о своем народе и государстве . И не имели бы русские проблем с грузинами или чечнцами ,с украинцами и многими другими народами . Как грузины назовут страну ,это только говорит о их цивилизацийной умысловой отсталости . Дичь- одним словом.


А в каких границах по-Твоему должна быть Россия? Или может- В каких границах по-Твоему есть настоящая Россия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

посмотри на карту мира ,есть такая вещь.Там обозначены границы всех государств . К Границам РФ надо еще прибавить Крымский полуостров ,Украину Беларусь и варшавскую губернию ,а также все прибалтийские деревни Эстония, Латвия, Литва . Так примерно будет выглядеть настоящия Россия. Малые национальные округа входящие в состав РФ по своему положению естественно входят в состав России хотят они этого или не хотят .Твоя коханая грузия остается за бортом цивилизации и русской защиты .Всю ответственность за жизнь грузинов Россия с себя снимает. Идите с богом на хер .Ублюдки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

грузинский народ и грузинская культура, гостеприимство и иные позитивные качества Какое гостеприимство ?

Грузины грабили русских все годы в СССР .Все высокие посты в НКВД занимали грузины.Грузия самая богатая республика в СССР . Там у людей были дома по млн рублей ,а в Росии в то время 3-5 тыс рублей. Сруб и сарайчик к нему .Мы строили заводы грузинам где ничего не производилось. Была такая машина "Колхида" все шофера проклинали производителей . Так с чего такое богатство у Грузин ,вот и гостеприимство оттуда же .Деньги девать некуда было."Волги" покупали по 50 тыс рублей платитили .В институты за деньги ,дипломная работа -за деньги . Работа тоже за деньги.А потом поют песни ,как хорошо им жить . У русского народа совсем другая судьба .Все что было построено в СССР строили не грузины и даже не хохлы ( они там приезжали на заработки) ,а именно русские .От Гидроэлектостанций ,атома до космоса .Я среди ученых академиков ни грузина, ни украинца не видел и 100% не увижу и не услышу никогда .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молодчик



Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С охотой верю, но вот:
Pawel писал(а):
Я среди ученых академиков ни грузина, ни украинца не видел и 100% не увижу и не услышу никогда .

С этим я не соглашусь. Вы скажете, что никогда не слышали об академике РАО Шалве Амонашвили? А об академике Николае Бурденко?
Может, Вы еще скажете, что из сербов не выйдет великого ученого? А как же тогда Никола Тесла, которого я почитаю больше всех ученых?

_________________
Сантиметр торговли лучше, чем метр работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Н. Н. Бурденко родился 3 июня 1876 г. в селе Каменка, Нижне-Ломовского уезда, Пензенской губернии (ныне город Каменка Пензенской области). Отец — Нил Карпович, сын крепостного, служил писарем у мелкого помещика, а затем — управляющим небольшим имением. [1]

До 1885 года Бурденко учился в Каменской земской школе, с 1886 г. — в Пензенском духовном училище.

Это каким боком он стал Украинским ученым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молодчик



Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):
Н. Н. Бурденко родился 3 июня 1876 г. в селе Каменка, Нижне-Ломовского уезда, Пензенской губернии (ныне город Каменка Пензенской области). Отец — Нил Карпович, сын крепостного, служил писарем у мелкого помещика, а затем — управляющим небольшим имением. [1]

До 1885 года Бурденко учился в Каменской земской школе, с 1886 г. — в Пензенском духовном училище.

Это каким боком он стал Украинским ученым?

Пенза находилась в Желтом Клину.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%91%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD

_________________
Сантиметр торговли лучше, чем метр работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

были такие великие ученые и визионеры как Ковалевска и Телковский (Циолковский) .Пшевальский (Пржевальский) Но это были русские ученые только польского происхождения . Ничего с Польшой их не связывало .так самое как и Бурденко с Украиной ,это русский ученый .Перестань нести ересь и глупства о великих украинских ученых .Может и был один такой назывался академик Лысенко
.Кусок идиота, а не ученый .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маша_



Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 2342
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel, мне кажется, что Вы в другую сторону перегибаете. Если Вы отрицаете, что среди представителей других народностей, живущих на территории Российской империи или позднее СССР, не было великих учёных или визионеров, Ваша точка зрения очень уж напоминает суждения великорусских шовинистов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):
посмотри на карту мира ,есть такая вещь.Там обозначены границы всех государств . К Границам РФ надо еще прибавить Крымский полуостров ,Украину Беларусь и варшавскую губернию ,а также все прибалтийские деревни Эстония, Латвия, Литва . Так примерно будет выглядеть настоящия Россия. Малые национальные округа входящие в состав РФ по своему положению естественно входят в состав России хотят они этого или не хотят .


Я Тебя не понимаю (или Вас, но надеюсь, что среди мужчин мало людей уровня одного лица из этого форум). Ты написал: "Не влазить в чужие дела ,а больше думать о своем народе и государстве . И не имели бы русские проблем с грузинами или чечнцами ,с украинцами и многими другими народами."
Одно противоречит другому. Единственный логичных подход, который я встретил, в определении границ настоящей России, представил Солженицин. Правда, и он потом поменял взгляды на Чечню. Хотя можно понять обстоятельства, которые его толкнули к этому. Право на независимость чеченского народа мог признавать до тех пор, пока не знал, что на практике будет происходить в неподконтрольной России Чечне.


Последний раз редактировалось: Ogonowski (Вс Дек 20, 2009 9:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel



Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 228
Откуда: in Poland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

. И не имели бы русские проблем с грузинами или чечнцами ,с украинцами и многими другими народами."
Но ,хочу подчеркунуть и ясно сказать что проблемы существуют сейчвс в наше время .Могло этого не быть ,но что могло и что имеем сейчас, есть разница,не находишь? ПРоблема есть огрромная ,когда из грузинов делают Исраель под брюхом России ,когда 20 лет воспитывают в Украине ненависть к России и русскому народу .ТОже делает Польша .Каждая информация о России представляется , как неправда и манипуляция фактами.
.Сегодняшний день не был исключением . Польша некраснея врет ,что в Кутаисе взорван памятник советским оккупантом ,что отразилось широким эхом задоволения поляков.И даже смерть невинных людей от взрыва, в Польше не произвело ни малейшего сочувствия.Главное русским показали ,что Грузины ненавидят РОссию ,взорвали их памятник и всвязи с чем лучшие друзья Польши . А памятник в Кутасе был посвещен грузинам отдавшими свои жизни в борьбе с фашизмом .Этого польские СМИ не сказали. Идет в Польше огромная компания по очернению России во всякий возможный идиотский способ . Забыли поляки ,что не американе их освобождали от геноцида,а русские положили 600тыс бойцов .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 10:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не было бы проблем с Грузинами, были бы проблемы с Турками, в любом случае большие державы не обошли бы вниманием этот регион, так что проблемы там будут всегда. Пока что Россия благополучно разрешила эти проблемы. В Чечне это стоило очень много крови, но проблема была решена.
А что касается западных сми, то что бы они там не делали из Грузии, она в любом случае официально признана агрессором международными экспертами, этот вопрос уже решён.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Самолётчик



Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Гатчина

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):
посмотри на карту мира ,есть такая вещь.Там обозначены границы всех государств . К Границам РФ надо еще прибавить Крымский полуостров ,Украину Беларусь и варшавскую губернию ,а также все прибалтийские деревни Эстония, Латвия, Литва . Так примерно будет выглядеть настоящия Россия. Малые национальные округа входящие в состав РФ по своему положению естественно входят в состав России хотят они этого или не хотят .Твоя коханая грузия остается за бортом цивилизации и русской защиты .Всю ответственность за жизнь грузинов Россия с себя снимает. Идите с богом на хер .Ублюдки.

Ну ты Паша дал! Smile))
Почитал я и тебя и остальных господ офицеров, Машу почитал и вот что я тебе скажу. НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ КОЛИ РОЖА КРИВА!
Не стоит обвинять грузин или прибалтов, если сами оказались слюнтяями и засранцами, если сами позволили себя уделать по полной программе! Так нам и надо! Тьфу!
Что сделала Россия, когда издевались над Бронзовым солдатом? Когда убивали и избивали его защитников? НИЧЕГО! Россия утёрла сопли и продолжила заигрывать с Эстонией. Может ей перекрыли поставки газа и нефти? Может ей наложили какое эмбарго? Может блокировали с моря? Может, наконец, запретили вывозить туда металлолом на котором они живут? Нет! Даже этого не сделали из Кремля! Потому как плевать они хотели на русский народ! Они имеют в Эстонии фирмы по переплавке этого металлолома, а за бабки они и маму родную готовы продать, не то, что Родину! То же самое и с грузинами. Сами ушли оттуда в 90-х, сами взрастили Шеварнадзе, сами не добили это насекомое в 2008 году, а теперь обижаемся на то, что он взорвал памятник? Кто как не мы виноваты во всей этой истории? А Паша? Кто допустил к власти Ющенко и прочих бандеровцев? Кто до сих пор позволяет им владеть Севастополем? Разве это не плевок в душу каждому русскому человеку? Каждый день мы получаем эти плевки!
А ты предлагаешь забыть об этом, отделить Грузию, Ср. Азию и т.д.?
Да никогда и ни за что! Надо так себя вести, чтобы ни одна гнида инородная на всём пространстве Российской Империи не смела ( и не хотела) даже вякнуть против русских!
Как только стало известно о планах взрыва, надо было тут же пригрозить! Полной блокадой!
Сразу и думать бы забыли о пакостях!

Вот такие дела, господа-товарищи! Smile))

От винта! Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2010 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь уже Джорджия! Very Happy

http://s006.radikal.ru/i215/1001/39/575f80f80c1d.jpg

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2010 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня был доклад комиссии ЕС по войне России с Грузией:

.....Миссия Евросоюза: Войну в Южной Осетии в августе 2008 года развязала Грузия
28.04.2010 14:50

Грузия начала военные действия в Южной Осетии в августе 2008 года, заявила сегодня в ПАСЕ глава миссии Евросоюза по расследованию обстоятельств конфликта на Южном Кавказе Хайди Тальявини.

Об этом сообщает «БалтИнфо» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

«С точки зрения миссии именно Грузия положила начало военным действиям в Южной Осетии. Никаких объяснений грузинская сторона не смогла дать в качестве основания для своих действий. Не было никакого наступления в Южной Осетии со стороны России до развязывания конфликта», - сказала Тальявини.

В то же время она подчеркнула, что все стороны конфликта несут равную ответственность, и Россия также нарушила международное право, признав Абхазию и Южную Осетию, что "не может считаться действительным в сфере международных норм о территориальной целостности».

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 15, 2010 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно звучит тот факт, что Грузия начала первой военные действия в Южной Осетии - в своей же части. Для чего? Чтобы потом напороться на сопротивление?
Если здесь присутствует рука США, то всё понятно. Но в докладе про это почему-то не говорилось ни слова.
Только Россия , Хамас и еще пару стран признали независимость Абхазии и Южной Осетии. Все другие не признали. Уже этот факт настораживает.
Хотя лично мне всё-равно. Я от этого хуже или лучше жить не стал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 15, 2010 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что в этом докладе неправда хотелось бы узнать. В 2008 году Грузия на территории тогда еще непризнанной Южной Осетии развязала кровавую бойню под названием "Чистое поле". Это была операция во время которой не столько решались военные задачи, сколько уничтожалось все живое, мирное население Осетии, проще говоря. Плюс наши миротворцы, которые именно по причине конфликта находились там на основании международного мандата.

Что звучит в этом докладе странно? Что ракеты, выпущенные из установок "Град" попали на спящие жилые кварталы Цхинвала или то, что Грузинские войска вошли на территорию Ю. Осетии и стали уничтожать все живое?...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите, пожалуйста на географические карты еще времен Советского Союза. Вот у меня одна сохранилась. Южная Осетия входила в состав Грузии.
В докладе ничего не говорилось про ракеты из установок "Град".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 18, 2010 1:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
Посмотрите, пожалуйста на географические карты еще времен Советского Союза.

Посмотрел, ни хрена от СССР не осталось. Грузия, как известно, не дала двум республикам воспользоваться правом на самоопределение, а они такое право имели по закону. Что интересно, до СССР и указа о присоединении их к Грузии, Абхазия и Южная Осетия, вообще никогда не были под контролем грузинского государства.

Vladimir1 писал(а):
В докладе ничего не говорилось про ракеты из установок "Град".

Обстрел велся в августе 2008 по Цхинвалу (его жилым кварталам) из систем залпового огня "Град", армейских минометов, а авиации сбрасывала на гражданских и миротворцев кассетные бомбы. Я не читал всего доклада евроструктур, но наши эксперты это подтвердили, провели следствие и тайной это не является. Известны все виды оружия, задействованные Грузией во время агрессии 2008 года...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу согласиться с Rain о том, что Абхазия и Южная Осетия не входили в состав Грузии. Если уж карты не смогли вам показать это, то посмотрите те же советские энциклопедии, в которых явно Батуми и Цхинвал были грузинскими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий72



Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pawel писал(а):
посмотри на карту мира ,есть такая вещь.Там обозначены границы всех государств . К Границам РФ надо еще прибавить Крымский полуостров ,Украину Беларусь и варшавскую губернию ,а также все прибалтийские деревни Эстония, Латвия, Литва . Так примерно будет выглядеть настоящия Россия. Малые национальные округа входящие в состав РФ по своему положению естественно входят в состав России хотят они этого или не хотят .Твоя коханая грузия остается за бортом цивилизации и русской защиты .Всю ответственность за жизнь грузинов Россия с себя снимает. Идите с богом на хер .Ублюдки.


Москва и 101 километр, вот так должна выглядеть Московия ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пусть лучше Павел скажет кому оно надо прибавлять земли к России, которая и со своими-то землями не очень то и справляется успешно. Это мягко говоря.
Хотя какое объяснение можно получить от Павла, прочитав маразм выше Laughing ?!-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему это Россия не очень успешно справляется со своими землями? Очень успешно, учитывая все факторы, в том числе и 10-тилетний кризис, подобного которому не пережила ни одна страна (Югославия, к примеру). Тем не менее Россия справилась. А Грузия была только экзамином со стороны Запада. США, по крайней мере, так к этому отнеслись и теперь Грузия им не нужна, все о ней забыли, предпочитают сотрудничать с Россией.
Грузия, кстати, как раз и не справляется смо своими землями.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
Не могу согласиться с Rain о том, что Абхазия и Южная Осетия не входили в состав Грузии. Если уж карты не смогли вам показать это, то посмотрите те же советские энциклопедии, в которых явно Батуми и Цхинвал были грузинскими.

Косово всегда было сербским и что? Это спасло его от аннексии? Cool

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis= писал(а):

Грузия, кстати, как раз и не справляется смо своими землями.

Там есть и армянский и азербайджанский вопрос....

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 22, 2010 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что, где, когда(или кто хочет стать миллионером): Laughing


_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 22, 2010 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis=, ну почему же хорошо справилась Россия с кризисом, который пришел к ней и США и успел уже трасформироваться. Следствия этого кризиса были очень похожи на следствия в тех же США.
Про Косово не хочу вообще говорить в этой теме. Эта тема другого разговора.
В Грузии есть и арянский и азербайджанский вопрос, но эти вопросы можно объединить в один, поскольку и Армения и Азербайджан не особо дружат между собой.
В России есть еще больше проблем, чем у Грузии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 22, 2010 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vamp007, за последний пост, спасибо, улыбнуло.-)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Май 23, 2010 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1
Я не про Косово, а про Югославию, процесс её распада со всеми последовавшими проблемами, Россия после распада СССР достаточно прочно стоит на ногах, кризис на Кавказе, по крайней мере, взят под контроль, внешняя политика активная, экономика далеко не слабая. Собственно в Чечне был преодолён тот кризис, который ещё ни одна страна не преодолела, которая с этим сталкивалась, Россия тут может быть примером.
А следствия любого кризиса всегда продолжительны, они ещё долго могут давать о себе знать, но это именно следствие прошедшего, а не происходящего.
А что касается Грузии, то она саму свою независимость начала с войны и за 20 лет не постаралась найти мирное разрешение, теперь уже потеряла Абзазию и Южную Осетию.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы Россия достаточно прочно стояла на ногах, то её население не уменьшалось,молодые солдаты не гибли в горячих точках, не было бы взрывов в метро, не сокращалось и количество инвесторов, которые бы не боялись вкладывать в экономику России свои капиталы.
В том то и дело, что Россия пытается наладить экономику в странах-соседях, а вот свою пока не очень то получается. Интерес России к Кавказу из-за нефти и газа.
Кроме того Россия не имеет влияния на такие страны Кавказа как Азербайджан или Армения.
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно.

А Россия их не отбирала и к себе не присоединяла. Россия выполнила свой долг - защитила мирное население от истребления. Тут важны оба момента. Первый - это было свое население, поскольку свыше 80% осетин имеют российское гражданство. Второй - обязательство по легальному миротворческому мандату.

Кстати, что интересно, если бы Саакашвили не устроил эту бойню, вообще неизвестно, когда бы Россия признала независимость этих самопровозглашенных республик. Она ведь годами не признавала и все мы это знаем. Второй фактор, который РФ подтолкнул к столь решительным действиям - прецедент с Косово. Россия открыто заявляла, что такое решение будет ошибочным и полностью развяжет ей руки, прецедент есть прецедент.

А если бы Грузия не истребляла своих граждан, я имею виду этнические чистки, которые не являются плодом воображения русских или Кремля (факт такой же достоверный и подтвержденный, как на Балканах), то не было бы повода вводить туда миротворческий контингент. Грузия и ее политическое руководство виноваты сами. Уверен, что не кнутом, а пряником можно было сохранить целостность своего государства...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Маша_



Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 2342
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно.

А тут, Vladimir, считать не нужно, только читать и анализировать информацию.
Уж если международная независимая комиссия, финансируемая Европейским Союзом, пришла к выводу, что конфликт инициировала Грузия, начиная бомбардировать спящий город, так, понятное дело, факты были настолько очевидны, что никакие визги Саакашвили о том, что Россия напала на Грузию, не помогли завуалировать правду.

Почитайте о том, каковы было процедуры выхода союзных республик из состава СССР, почему в начале 90-ых Грузия воевала с Абхазией и Южной Осетией. Как автономные республики, они имели право решать о своём будущем в составе СССР, из которого не собирались выходить.

И только потом можете "считать", приводя в примеры аргументы.

... вот мне всегда интересно, откуда появляются люди на территории постсоветского пространства, которые a priori настроены против России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно

Так в чём проблема? Идите и отберите обратно Smile
А заодно объясните как Вы собираетесь уговаривать абхазов и осетин вернуться в состав Грузии Smile

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart


Последний раз редактировалось: Yulduz (Вт Май 25, 2010 5:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маша_ писал(а):
... вот мне всегда интересно, откуда появляются люди на территории постсоветского пространства, которые a priori настроены против России.

Это вот плоды каждодневного промывания мозгов, а финансируется ненависть разными и по-разному...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Маша_



Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 2342
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Это вот плоды каждодневного промывания мозгов, а финансируется ненависть разными и по-разному...

Rain, ты столько лет в Польше, я - больше половины своей жизни. Полностью ассимилировавшие в польское общество - работа, знакомые, семьи, язык, культура.
Что же это нам никто не промыл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zaba



Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 1623

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это особый, колониальный комплекс россиян - жажда любви и благодарности со стороны покоренных народов, когда малейшая критика воспринимается как патологическая русофобия и мерещится нелюбовь к России отовсюду, даже там, где ее в помине нет.
_________________
не надо врать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):

Кроме того Россия не имеет влияния на такие страны Кавказа как Азербайджан или Армения.
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно.

Бред не пиши и не позорься! Very Happy В Армении(которая почти полностью в блокаде) - российская военная база в Гюмри, плюс почти все свои предприятия Армения отдала России за долги. Даже российский паспортный контроль ФСБ РФ осуществляет непосредственно в аэропорту Армении при посадке на самолет.
Азербайджан(со своими нефтегазовыми месторождениями) более отдален от России(хотя там есть российская станция раннего предупреждения в Габале), но прочно привязан ситуацией в Нагорном Карабахе.

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маша_ писал(а):
Rain, ты столько лет в Польше, я - больше половины своей жизни. Полностью ассимилировавшие в польское общество - работа, знакомые, семьи, язык, культура. Что же это нам никто не промыл?

Психическая и психологическая устойчивость - тема отдельная. Отдельной темой является и то, откуда вообще берутся полные кретины, голосующие за таких же кретинов, как они сами. Некоторые политики несут такую ахинею, а свои 15-17% имеют стабильно из декады в декаду. Нонсенс, но факт.

Что касается нас, то мы, наверное, в состоянии объективно оценить обстановку: проанализировать различные процессы, сравнить нашу страну и ее действия с действиями остального прогрессивного человечества, сделать правильные выводы. Хоть кто-то и может назвать нас просто патриотами, слепцами и дураками мы же не являемся.

Есть, однако, и те, для кого ненависть и вражда становится образом жизни. Некоторые даже не утруждают себя тем, чтобы как-то завуалировать свои загибы, свой национализм, свой тотальный нон конформизм. Им даже не нужен модный ярлык диссидента (если они наносят максимальный вред своей родине) или борца за права человека и независимость, их не колышет процветание своей страны и здравый смысл, присущий большинству рациональных западных держав. Им нужно помахать кулаками, где-то разбить витрину, где-то толпой двинуть на ментов, где-то построить баррикады.

Для интеллектуалов, считающих себя противниками или врагами России всегда найдется свое особое оправдание, высшая цель. Об истоках русофобии написано немало. ( http://www.polemics.ru/articles/?articleID=5206&hideText=0&itemPage=1 ) или ( http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=77977 )

Если есть плодородная почва для русофобии, в нее нужно будет кинуть всего несколько зерен, а позднее не забывать подливать. Человек темному этого вполне хватит, ура, его чем-то важным заняли...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21054
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zaba писал(а):
критика воспринимается как патологическая русофобия и мерещится нелюбовь к России отовсюду, даже там, где ее в помине нет.

Да ладно бы просто критика, хуже, когда твоих солдат убивают кассетными бомбами гостеприимеые соседи, вооруженные до зубов дядей Сэмом. Или когда великие западные демократы, сами оккупировавшие суверенные страны, выделяют деньги на то, чтобы твои страну разрывали на части какие-то вакхабиты с бородами.

Украине и треть таких угроз не снилась в последние года, а шума столько, что некоторые просто разум потеряли от фобий, комплексов и ненависти...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vamp007



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1556
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Rain"]
zaba писал(а):
Или когда великие западные демократы, сами оккупировавшие суверенные страны, выделяют деньги на то, чтобы твои страну разрывали на части какие-то вакхабиты с бородами.

Украине и треть таких угроз не снилась в последние года, а шума столько, что некоторые просто разум потеряли от фобий, комплексов и ненависти...

США, с целью ослабления и дестабилизации Китая, активно поддерживают и подогревают сепаратизм уйгуров-мусульман.

_________________
"Троим не верь: бабе не верь, султану не верь, непьющему не верь". Петр 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 9:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yulduz писал(а):
Vladimir1 писал(а):
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно

Так в чём проблема? Идите и отберите обратно Smile
А заодно объясните как Вы собираетесь уговаривать абхазов и осетин вернуться в состав Грузии Smile


Никто ни у кого Абхазию и Осетию не будет отбирать ни Россия, ни уж тем более Украина, которая имеет нормальные отношения с Грузией, Абхазией и Южной Осетией в том числе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir1



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 259
Откуда: Полтава, Украина

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 9:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vamp007 писал(а):
Vladimir1 писал(а):

Кроме того Россия не имеет влияния на такие страны Кавказа как Азербайджан или Армения.
И я считаю, что Абхазию и Южную Осетию отобрала Россия незаконно.

Бред не пиши и не позорься! Very Happy В Армении(которая почти полностью в блокаде) - российская военная база в Гюмри, плюс почти все свои предприятия Армения отдала России за долги. Даже российский паспортный контроль ФСБ РФ осуществляет непосредственно в аэропорту Армении при посадке на самолет.
Азербайджан(со своими нефтегазовыми месторождениями) более отдален от России(хотя там есть российская станция раннего предупреждения в Габале), но прочно привязан ситуацией в Нагорном Карабахе.

Опять Вамп вы считаете военную сторону влияния России на страны бывшего Союза. Это неправильно, точнее не достаточно для того, чтобы с уверенностью сказать, что Россия имеет мощное влияние на эти страны. Про Южную Осетию и Абхазию, которые признали всего несколько государств и в том числе военная группировка, которая известна своими террористическими выпадами на Ближнем Востоке, вообще не приходится говорить, что они независимы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulduz



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 305
Откуда: М-ск 74 RU

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir1 писал(а):
Про Южную Осетию и Абхазию, которые признали всего несколько государств и в том числе военная группировка, которая известна своими террористическими выпадами на Ближнем Востоке, вообще не приходится говорить, что они независимы.

Турецкий Кипр вообще кроме Турции никто не признал, но турок это особо не беспокоит Smile

_________________
Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

He kapitein, we nemen nog een borrel
Voor we varen gaan
Kom laten wij gaan drinken
Voor behouden vaart
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group