Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Польша между двумя войнами.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 1:05 pm    Заголовок сообщения: Польша между двумя войнами. Ответить с цитатой

старенькая, но всё равно хорошая передача.

из серии "Цена Победы". "Эхо Москвы".

кому повтор, кому, вдруг внове....

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/39806/

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за наводку. Послушаю на досуге...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
maks761



Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 427
Откуда: Polska (K-ce)

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alena_esn писал(а):
старенькая, но всё равно хорошая передача.

из серии "Цена Победы". "Эхо Москвы".

кому повтор, кому, вдруг внове....

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/39806/


цельности в передачи не было, какая-то каша.
вот несколько фактов дающих более полную картину

Цитата:
5 listopada 1916 roku władze niemieckie i austriackie wydały tzw. Akt 5 listopada gwarantujący Polakom powstanie samodzielnego Królestwa Polskiego. Nie zostały sprecyzowane granice przyszłej monarchii. Akt zawierał natomiast sformułowania dotyczące stworzenia armii polskiej. Wydanie aktu wiąże się z faktem, że przedłużająca się I wojna światowa zmusiła państwa centralne do poszukiwania rekruta w okupowanym Królestwie Polskim.

14 stycznia 1917 – rozpoczęcie działalności przez Tymczasową Radę Stanu (Rada składała się z 25 członków mianowanych przez władze Niemiec i Austrii, w tym 15 z terenu okupacji niemieckiej i 10 z austriackiej. Sprawy wojskowe powierzono J. Piłsudskiemu)

23 февраля — 4 марта 1917 года Февра́льская револю́ция в России

12 września 1917 – przejęcie obowiązków głowy państwa przez Radę Regencyjną (kolegialny organ zaakceptowany 12 września 1917 roku przez Cesarstwo Niemieckie i Austro-Węgry).

25—26 октября 1917 - Большивисткий переворот (Октябрьская революция)
Начало Гражданской войны в России.

3 марта 1918 года - Бре́стский мир — сепаратный мирный договор, подписанный в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны, и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) — с другой. От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое Княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумская область

29 августа 1918 года был издан декрет Совета народных комиссаров о признании права польского народа на самоопределение, иными словами, Польша стала независимым государством

7 października 1918 – ogłoszenie niepodległości Polski przez Radę Regencyjną

11 ноября 1918 года — Компьенское перемирие (соглашение о прекращении военных действий между Антантой и Германией. Положило конец Первой мировой войне.
Все договоры, заключенные ранее с Германией, объявлялись недействительными, что позволило Советской России аннулировать Брестский договор

11 ноября 1918 года Пилсудский фактически взял под контроль всю Польшу (przekazanie przez Radę Regencyjną władzy wojskowej (będącej częścią zwierzchniej władzy państwowej) Józefowi Piłsudskiemu. Piłsudski zostaje Naczelnym Dowódcą Wojsk Polskich)

14 ноября 1918 Люблинское правительство передало всю власть Пилсудскому и прекратило свое существование

17 ноября 1918 года Красная Армия двинулась вслед за отступающими немецкими частями и 10 декабря 1918 вступила в Минск.
1 января 1919 года была провозглашена Белорусская ССР.
Начало Советско-польской войны

18 марта 1919 - нота лорда Керзона: предложение Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши "линии Керзона": Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения.
Польское правительство, ведущее в это время успешные военные действия против советских войск, проигнорировало предложения Антанты


18 марта 1921 - Рижский мирный договор завершивший советско-польскую войну (1919—1921). К Польше отходили обширные территории, находящиеся к востоку от Линии Керзона, с преобладанием непольского населения - Западная Украина и Западная Белоруссия - до революционных событий 1917 гг. входившие в состав Российской империи (Гродненская [1], Волынская [2] и др.губернии

17 сентября 1939 г., с началом Второй мировой войны, Советский Союз ввёл войска на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии. Государственная граница СССР, установленная в 1939 г., в целом прошла по «линии Керзона», существенно отклоняясь на запад лишь в районе Белостока.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, программа не вполне внятная (одна из первых этого цикла, ещё не научились, видать, теперь-то всё как-то структурированнее), но всё равно интересная.

за хронику спасибо. жаль на разных языках.... впрочем, не секрет...

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен со всеми предыдущими постами. Сам диктор (ведущий, лектор) испортил полностью впечатление от передачи, мямлил как-то уже больно неуверенно. Выстроить могли все это намного лучше...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain да, жаль, конечно, материал и тема хорошие... несколько лет спустя уже половчее всё стало.

вот тут про восстание 44-го.

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/608035-echo/

а вааще программа хорошая. я её потихоньку из архива слушаю... интеоесно, когда они специалистов-историков приглашают (почти всегда кроме первых выпусков). ну и мнениями разными / противоположными не гнушаются....

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best



Последний раз редактировалось: alena_esn (Чт Ноя 18, 2010 5:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, великое дело. Очень тебе благодарен на наводку. Когда есть секунда, приятно послушать, восполнить пробелы, так сказать...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain ага, всё равно сидишь за компом, что-то такое руками делаешь, куда голова не задействована, заодно умное узнаешь....
_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 1:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жаль, что я не мог задавать этому человеку вопросов. Во-первых бы спросил относительно этого:
"С трибуны Лиги наций польские дипломаты оправдывали нарушения Гитлером Версальского и Локарнского договоров". Что он имел ввиду? В польском учебнике истории, я читал, что когда Гитлер нарушил Версальский договор относительно демилитаризации Rheinland(a) (Nadrenia. Не знаю как это по-русски. Прирения?), то Польша предлагала Франции совместную интервенцию, но встретилась с отказом. А Локарнский договор вообще не был нарушен Германией перед ее нападением на Польшу в 1939 г. В Локарно Германия гарантировала нерушимость своей западной границы. Значит, что не захватит французских, бельгийских земель, Люксембурга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последняя собака Антанты???... Smile
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Последняя собака Антанты???... Smile


Я Тебя не понимаю. Сейчас думаешь, как коммунисты. Я с ними, в отличие от Тебя, согласен насчет ГКЧП, а не согласился насчет того, что было во время гражданской войны. Коммунисты указали на то, что Краснов сотрудничал с немцами (казацкое движение, это другой вопрос), Деникин с Антантой, и по их мнению, только большевики представляли интересы России. А белое движение действительно сотрудничало с Антантой, но Антанта в отличие от НАТО, считала Россию (белых) своим союзником от времен Первой Мировой Войны и не поддерживала отделения от России - Украины и т.д. НАТО это геополитический враг России а Антанта тавовым не была. Генерал Деникин хотел России быстро развивающейся, с рыночной экономикой, но в границах похожих на СССР. И Антанта его поддерживала в этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сфоткано в Варшаве, сентябрь 2010:












_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A тот человек считает наоборот, что Польша поддерживала Германию в ревизии, навязанного им Антантой Версальского порядка. По-моему он должен сначала больше прочитать о довоенной Польше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 3:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski

Жизнь богаче... и многогранней. Я так понимаю и то и то - верно. Польша молодец - остановила коммунистическую экспансию.

Польша так часто была жертвой. И та-же Польша не всегда хорошо себя вела….

Кстат, экзальтация «жертвенности» в Польше вызывает отвращение. Хотя поляки имеют на то все права. Но по мне, лично, любые экзальтации вызывают отвращение.

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ogonowski



Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 579

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я критиковал этого человека не за его отношение к Польше и то, что он хотел доказать, что Польша не была невинной жертвой, только потому, что он не придерживался истине в полной мере. А в науке истина самое главное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski
да они ж не ученые - журналисты - привлекли внимание к теме - и на том спасибо. в послед. сериях как раз догадаются специалистов по вопросам приглашать.

спасибо за ваши пояснения. оч интересно.

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski писал(а):
Я Тебя не понимаю. Сейчас думаешь, как коммунисты

Нет, я совсем другое имел в виду. Дело в том, что я уже читал материал Пыхалов под таким названием, а твой пост про Лигу Наций, как раз из него... http://www.toyota-club.net/files/07-01-10/07-01-10_lib_pyh_polska.htm

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается моего личного отношения к обсуждаемой теме, могу сказать, что концепция "Польша на была невинной овечкой" или "вы замучили тысячи красноармейцев в лагерях" не оправдывает сталинскую жестокость, Катынь, военные и прочие преступления. Историки будут еще не раз все это исследовать, а политики это использовать. Одни, чтобы без конца обвинять (в Польше), другие, чтобы защищаться (в России).

Я бы о прошлом думал меньше, а больше времени уделял будущему. Как нам дальше с этим жить и какие мы выводы сделаем? Вот, что важно...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
maks761



Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 427
Откуда: Polska (K-ce)

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2010 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Я бы о прошлом думал меньше, а больше времени уделял будущему. Как нам дальше с этим жить и какие мы выводы сделаем? Вот, что важно...
если будем думать как нам дальше с "этим" жить, значит будем думать о прошлом в будущем. Т.е. думать о прошлом меньше никак не получиться пока не будет сделано выводов. А когда в будущем будут сделаны выводы? Никто не знает.

политика "исторической справедливости" далека от прагматизма и в этом я вижу основное противоречие в отношениях наших стран
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 20968
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2010 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maks761 писал(а):
политика "исторической справедливости" далека от прагматизма и в этом я вижу основное противоречие в отношениях наших стран

Противоречий вообще очень много, а прагматизм заключается в том, чтобы оправдать бесконечные "нагонки" одних на других. Абсурдность ситуации подчеркивает хотя бы то, как выглядят отношения России и Германии, если принять во внимание весь масштаб случившегося между нашими странами. Тема бесконечная, это очевидно, просто иногда приходит усталость. Хочется просто о чем-то другом думать и говорить с польскими участниками форума и не только...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5089
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2010 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вааще там никто "белой овечкой" не был. все чернявили... хотя некоторые, конечно, больше...

и правда у всех своя... вопреки фараону Confused

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соблёл



Зарегистрирован: 18.04.2016
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Чт Май 05, 2016 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

из новостей знаю, что есть в Польше люди, желающие вернуть имущество - земля, дом - которое принадлежало им до присоединения галичины к УССР. Что известно о этом?
_________________
я жил в банановых республиках 4 года. Сейчас интересует работа в Польше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люгер



Зарегистрирован: 20.06.2005
Сообщения: 577
Откуда: Польша

СообщениеДобавлено: Ср Июн 15, 2016 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ogonowski писал(а):
Rain писал(а):
Последняя собака Антанты???... Smile


Я Тебя не понимаю. Сейчас думаешь, как коммунисты. Я с ними, в отличие от Тебя, согласен насчет ГКЧП, а не согласился насчет того, что было во время гражданской войны. Коммунисты указали на то, что Краснов сотрудничал с немцами (казацкое движение, это другой вопрос), Деникин с Антантой, и по их мнению, только большевики представляли интересы России. А белое движение действительно сотрудничало с Антантой, но Антанта в отличие от НАТО, считала Россию (белых) своим союзником от времен Первой Мировой Войны и не поддерживала отделения от России - Украины и т.д. НАТО это геополитический враг России а Антанта тавовым не была. Генерал Деникин хотел России быстро развивающейся, с рыночной экономикой, но в границах похожих на СССР. И Антанта его поддерживала в этом.

Это расхожее мнение...есть и другие...http://pstgu.ru/news/smi/2014/03/19/51839/
и повторение
http://www.pravmir.ru/zapad-i-belaya-gvardiya/
Не все было так просто. Я скажу так- нужна была Россия или слабая или- еще лучше- разорванная в клочья...

_________________
Каждый усматривает в другом лишь то,что содержится в нём самом,ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта.
А.Шопенгауэр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Ср Июн 15, 2016 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люгер
Ogonowski это 6 лет тому написал

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман33



Зарегистрирован: 14.06.2016
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Июл 08, 2016 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И польский президент туда же...
Анджей Дуда заявил, что на предстоящем саммите НАТО в Варшаве руководство альянса примет конкретные решения по укреплению безопасности на восточных и южных флангах. Другими словами, он имел ввиду, что над Польшей нависла "русская угроза", и только американское ядерное оружие может ее защитить. Бред, конечно, на самом же деле Польша, как и многие восточно-европейские страны, имея не очень хорошие отношения с Германией, тупо продает русофобию США. И только эта формула помогает сегодня Польше оставаться на плаву.
Меня же удивляет, почему ЕС и США до сих пор ведутся на такую ерунду?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 08, 2016 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да выгодно им ,лаве же надо получать . А оно делается на русофобии.
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 08, 2016 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=nXZFtsenhLk

"Волынская резня" о массовых убийствах Поляков - Украинскими фашистами, 1943 , документальный фильм

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2016 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

70 лет тому назад в Познани повесили Артура Грайзера
http://www.tvn24.pl/poznan,43/ostatnia-publiczna-egzekucja-w-polsce-70-lat-od-smierci-a-greisera,659520.html

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2016 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маразм по-варшавски: "У истоков резни на Волыни стояла Россия"

Цитата:
Польские элиты, которых явно впечатлило падение на колени Петра Порошенко перед польским мемориалом жертвам Волынской резни, решили перейти к использованию украинской точки зрения на события 1943 года на Волыни. Так, в польской газете kresy.pl появились заявления польского министра обороны Антони Мацеревича, который возлагает ответственность за геноцид польского населения на (внимание!) Россию... По словам польского министра обороны, который, судя по всему, решил взять на себя полномочия ещё и альтернативного польского историка, объявил, что именно Россия «стояла у истоков резни на Волыни». Не "путинская" ли?..

Мацеревич признаёт волынские события 73-летней давности геноцидом против польского населения, признаёт и то, что резня была устроена бандеровцами. А вот далее «логика» польского министра вызывает, мягко говоря, удивление. По словам Мацеревича, отряды УПА «могли действовать по плану НКВД». Если так, то значит ли это, что Мацеревич обвиняет бандеровцев в связях с НКВД? И как на это посмотрят обожатели Бандеры на Украине?Фактически это полностью повторяет «версию» отдельных представителей майданных властей Украины и псевдоисториков «незалажной», заявляющих, что к событиям на Волыни причастны «кляты москали», а именно советские спецслужбы. При этом тысячи доказательств того, что резню десятков тысяч поляков устраивали бандеровские палачи, присягнувшие на верность нацистской Германии, таких людей вовсе не интересуют. Не интересуют они, судя по всему, и пана Мацеревича, который в своей русофобии явно дошёл до очевидного маразма, делая абсурдные выводы при отвержении исторических фактов.
https://topwar.ru/97948-marazm-po-varshavski-u-istokov-rezni-na-volyni-stoyala-rossiya.html
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2016 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):
Маразм по-варшавски: "У истоков резни на Волыни стояла Россия"

Цитата:
Польские элиты, которых явно впечатлило падение на колени Петра Порошенко перед польским мемориалом жертвам Волынской резни, решили перейти к использованию украинской точки зрения на события 1943 года на Волыни. Так, в польской газете kresy.pl появились заявления польского министра обороны Антони Мацеревича, который возлагает ответственность за геноцид польского населения на (внимание!) Россию... По словам польского министра обороны, который, судя по всему, решил взять на себя полномочия ещё и альтернативного польского историка, объявил, что именно Россия «стояла у истоков резни на Волыни». Не "путинская" ли?..

Мацеревич признаёт волынские события 73-летней давности геноцидом против польского населения, признаёт и то, что резня была устроена бандеровцами. А вот далее «логика» польского министра вызывает, мягко говоря, удивление. По словам Мацеревича, отряды УПА «могли действовать по плану НКВД». Если так, то значит ли это, что Мацеревич обвиняет бандеровцев в связях с НКВД? И как на это посмотрят обожатели Бандеры на Украине?Фактически это полностью повторяет «версию» отдельных представителей майданных властей Украины и псевдоисториков «незалажной», заявляющих, что к событиям на Волыни причастны «кляты москали», а именно советские спецслужбы. При этом тысячи доказательств того, что резню десятков тысяч поляков устраивали бандеровские палачи, присягнувшие на верность нацистской Германии, таких людей вовсе не интересуют. Не интересуют они, судя по всему, и пана Мацеревича, который в своей русофобии явно дошёл до очевидного маразма, делая абсурдные выводы при отвержении исторических фактов.
https://topwar.ru/97948-marazm-po-varshavski-u-istokov-rezni-na-volyni-stoyala-rossiya.html


Ну и всё ясное. Как без неё ;51;

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anonim



Зарегистрирован: 12.12.2015
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поляки тоже непонятные люди..... как за Волынь так орут все -бандеровцы и т.д... хотя по сути , люди были у себя дома ,, просто избавились от панов.... а то что немцы вас еб....ли шесть милионов , так вы им еще жопу лижите и слова не пикните...... Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 8:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):
Поляки тоже непонятные люди..... как за Волынь так орут все -бандеровцы и т.д... хотя по сути , люди были у себя дома ,, просто избавились от панов.... а то что немцы вас еб....ли шесть милионов , так вы им еще жопу лижите и слова не пикните...... Question

От каких панов. Они своих соседей деревенских убили. Паном ничего плохого не случилось Wink
С немцами такая разница, что они своих преступлении не отрицают. Извиняются и компенсации платят.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anonim



Зарегистрирован: 12.12.2015
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
anonim писал(а):
Поляки тоже непонятные люди..... как за Волынь так орут все -бандеровцы и т.д... хотя по сути , люди были у себя дома ,, просто избавились от панов.... а то что немцы вас еб....ли шесть милионов , так вы им еще жопу лижите и слова не пикните...... Question

От каких панов. Они своих соседей деревенских убили. Паном ничего плохого не случилось Wink
С немцами такая разница, что они своих преступлении не отрицают. Извиняются и компенсации платят.

Давай копнем глубже...... как паны нападали на Украиину... сколько людей убили.... ? Этого не кто не хочет помнить...... а здесь явиись на Украину и землю себе начали делить... вот люди не выдержали и ..... по поводу упа ... так поспрашивайте сперва старщих людей ... кто внедрялся и убивал......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anonim



Зарегистрирован: 12.12.2015
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так значит вам деньги важнее жизни получаетя..... ню ню....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):
Так значит вам деньги важнее жизни получаетя..... ню ню....

Компенсация дополнительное доказательство вины а немцы не только людей убивали но и страну уничтожали. Компенсация правильная вещь

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):

Давай копнем глубже...... как паны нападали на Украиину... сколько людей убили.... ? Этого не кто не хочет помнить...... а здесь явиись на Украину и землю себе начали делить... вот люди не выдержали и ..... по поводу упа ... так поспрашивайте сперва старщих людей ... кто внедрялся и убивал......

Паны боролись с казаками в XVII веке . И это повод чтобы бы в XX веке людей из кожи обдирать, деятам глаза выкалывать ?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anonim



Зарегистрирован: 12.12.2015
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
anonim писал(а):

Давай копнем глубже...... как паны нападали на Украиину... сколько людей убили.... ? Этого не кто не хочет помнить...... а здесь явиись на Украину и землю себе начали делить... вот люди не выдержали и ..... по поводу упа ... так поспрашивайте сперва старщих людей ... кто внедрялся и убивал......

Паны боролись с казаками в XVII веке . И это повод чтобы бы в XX веке людей из кожи обдирать, деятам глаза выкалывать ?

Можешь рассказать ....как все выглядело (про бандеровцев, упа ) твоими глазами ..... Я не с запада , а с юга Украины .... может чего то не знаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):
Я не с запада , а с юга Украины .... может чего то не знаю...


А что документов в интернете нет ? фото ? в блогах есть.

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):
может чего то не знаю...



http://laban.rs/lib/wolyn/

ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД. «Волынская резня» 1943–1944 годов. Документы и исследования

http://laban.rs/lib/wolyn/fotos


Александер Корман: «Геноцид УПА Польского населения»
Aleksander Korman: LUDOBÓJSTVO UPA NA LUDNOŚCI POLKIEJ
Фотодокументы

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[url]http://nesvidomij.livejournal.com/tag/ОУН-УПА[/url]

там много про УПА.

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://nesvidomij.livejournal.com
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harley_ZT



Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 4519

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):
anonim писал(а):
Я не с запада , а с юга Украины .... может чего то не знаю...


А что документов в интернете нет ? фото ? в блогах есть.

ну, человек , вроде ни к тибе абращался, и не твое мнение иво интерисовало... Wink
кремлевским бредам-- сичас весь нет завален, навиг ты ему нужен... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10780

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2016 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonim писал(а):
golem писал(а):
anonim писал(а):

Давай копнем глубже...... как паны нападали на Украиину... сколько людей убили.... ? Этого не кто не хочет помнить...... а здесь явиись на Украину и землю себе начали делить... вот люди не выдержали и ..... по поводу упа ... так поспрашивайте сперва старщих людей ... кто внедрялся и убивал......

Паны боролись с казаками в XVII веке . И это повод чтобы бы в XX веке людей из кожи обдирать, деятам глаза выкалывать ?

Можешь рассказать ....как все выглядело (про бандеровцев, упа ) твоими глазами ..... Я не с запада , а с юга Украины .... может чего то не знаю...

Конечно могу. Материалов масса
http://www.zbrodniawolynska.pl/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_wo%C5%82y%C5%84ska
http://genocide.pl/
http://www.poranny.pl/magazyn/art/5246644,rozrzucone-szczatki-cial-kobiety-z-porozcinanymi-brzuchami-wolyn-rzez-polakow-w-1943-roku-tego-nie-da-sie-zapomniec,id,t.html

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 15, 2016 12:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Harley_ZT писал(а):
ну, человек , вроде ни к тибе абращался,


Твой номер 16-й . сиди и сопи в две дырочки, неуч . Wink

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harley_ZT



Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 4519

СообщениеДобавлено: Вс Июл 17, 2016 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba
так у тебя, и номера та нет-- так, троль абыкнавеный... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2016 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Harley_ZT

бухать надо прекращать , да и голову надо тебе лечить ))) ;51;

_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harley_ZT



Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 4519

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2016 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buba писал(а):
Harley_ZT

бухать надо прекращать , да и голову надо тебе лечить ))) ;51;

моя голова вылечилась в 1991-ом...
а ваши-- уже не излечимы... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
buba



Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 9911
Откуда: Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2016 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как в фильме -"Иван Васильевич меняет профессию" Very Happy Тебя вылечили ))
_________________
Все меняется ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2016 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смерш -части НКВД СССР работали против УПА. Они гонялм их бойцов по Львовской, Ровенской и Луцкой областям. Для чего воевать против своего агента?
Города Львов и Ровно украинцы сдали немцам без боя .Где была армия Украины тогда?
Никаких разрушений не было. Даже мостовых.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harley_ZT



Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 4519

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2016 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лугандоны сдали также лугандонию пидарашке... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group